Shmul пишет: Нет ни микроскопа ни штихеля, ни практического опыта по такому варварскому методу!
есть люди, которые не считают этот метод "варварским", имеют и микроскоп, и штихеля и опыт. даже на этом сайте, с фотографиями работы, что было до и что получилось после. ссылки не даю, дабы не обвинили в рекламе.
Химией,мылом,Д-водой всё равно испортите.Есть шанс срезать окислы в ровень поля и вырезать с окислов рельеф букв,пока они не превратились в кашу.(поле помывки)
Спасибо за комментарии, только непонятно за что столько минусов?! На конфетку никто и не претендует. Есть желание просто убрать окислы и зелень наиболее щадящим способом. Микроскопом и штихелем никогда не работал - так что и пробовать нечего. Может быть уксус, кислота, что-нибудь другое в этом направлении. Подскажите!
Shmul пишет: Возможно. Но, как я уже отметил, у меня нет микроскопа и опыта работы со штихелем. А привести монету в более худшее состояние я бы не хотел.
как говорил незабвенный одессит Карцев, - Товарищ не понимает... вот тут результат мех чистки. ни разу не реклама и мопед не мой!!!!
если вам таки дорога монета, не убивайте ее до конца сами... отдайте тем кто умеет...
Если есть желание потренироваться в опытах на монетке, то можно кислотой, электролизом, мылом - окислы уберете, но и монетку приугробите (лучше тренироваться на других, эта все же нечастых). Если желаете получить более-менее сносную монетку, то только мехчистка.
Куплю царские и довоенные ПИВНЫЕ этикетки. СБ 5469....3010
В принципе - рядовой кольцевой пятак - не такая уж и редкость! Хотя ухудшить состояние тоже не особо хочется! Механическую чистку с помощью микроскопа и штихеля сам точно не осилю (а вот шанс испортить - весьма высок). Если никто пока не готов что-то предложить, озвучу варианты сам, но я в этом деле дилетант! Может быть раствором уксуса (если да - то какой концентрации и как ее получить?) или нашатырным спиртом? Может быть мягкую губку можно подключить?
Только прошу не закидывать минусами! Повторюсь - я в этом деле дилетант, поэтому мои идеи могут оказаться ошибочными! Монета досталась по случаю, хотелось бы по возможности улучшить ее состояние собственными усилиями!
Как Вы считаете, уксус или какая-нибудь кислота или щелочь поможет хоть немного убрать окислы и зелень? Просмотрел старые темы в ветке про чистку медных монет - были такие рекомендации от форумчан. И можете уточнить, в чем именно будет выражаться убивание монеты?
Я хочу лишь сделать монету эстетически более привлекательнее, если окислы и зелень уйдут - меня устроит! Ещё раз спасибо за участие в теме!
Shmul пишет: Как Вы считаете, уксус или какая-нибудь кислота или щелочь поможет хоть немного убрать окислы и зелень? Просмотрел старые темы в ветке про чистку медных монет - были такие рекомендации от форумчан. И можете уточнить, в чем именно будет выражаться убивание монеты?
Я хочу лишь сделать монету эстетически более привлекательнее, если окислы и зелень уйдут - меня устроит! Ещё раз спасибо за участие в теме!
Кислота может помочь, но, окислы это часть монеты, и убрав ее, Вы получите монету с кавернами. примерно вот так. Если уж так хотите химию, попробуйте для начала размягчить окислы в мыле. Алгоритм простой, измельчаете мыло, бросаете его в баночку, заливаете водой, бросаете монету. Раз в 1-2 дня достаете, и чистите жесткой, подстриженной до 2-3мм, зубной щеткой. Если примените более сильные вещества, то превратите монету в какалик. Процедуру проводите с месяц, далее надо смотреть, что останется от окислов. Ну или механика.
Shmul пишет: Повторюсь - я в этом деле дилетант, поэтому мои идеи могут оказаться ошибочными!
Цитата
Shmul пишет: или нашатырным спиртом?
учитывая эти два высказывания монету вы ушатаете 100%, поскольку в тему чистки монет не углублялись. мыло для долгого замачивания ни в коем случае, про нашатырь забудьте вообще. есть здесь на форуме bassmaster, если заглянет в эту тему, то даст вам дельный совет. еще можете почитать тему на соседнем форуме: от себя могу добавить, что если руки очень чешутся, то можете попробовать слабый раствор уксуса: покупаете обычный (не яблочный и т.п.) 9% уксус, разбавляете дистиллированной водой в пропорции 1 часть уксуса, 18 частей воды и помещаете туда монету, проверяете ее хотя бы каждые 30мин. чтобы остановить процесс чистки, надо самому понимать, как должна выглядеть монета и идет процесс, для чего, опять же, будет полезно прочтение указанной выше темы по ссылке. после раствора уксуса необходимо подержать монету в растворе пищевой соды для нейтрализации кислоты, потом промойте в дистиллированной воде.
Shmul пишет: Повторюсь - я в этом деле дилетант, поэтому мои идеи могут оказаться ошибочными!
Цитата
Shmul пишет: или нашатырным спиртом?
учитывая эти два высказывания монету вы ушатаете 100%, поскольку в тему чистки монет не углублялись. мыло для долгого замачивания ни в коем случае, про нашатырь забудьте вообще. есть здесь на форуме bassmaster, если заглянет в эту тему, то даст вам дельный совет. еще можете почитать тему на соседнем форуме: от себя могу добавить, что если руки очень чешутся, то можете попробовать слабый раствор уксуса: покупаете обычный (не яблочный и т.п.) 9% уксус, разбавляете дистиллированной водой в пропорции 1 часть уксуса, 18 частей воды и помещаете туда монету, проверяете ее хотя бы каждые 30мин. чтобы остановить процесс чистки, надо самому понимать, как должна выглядеть монета и идет процесс, для чего, опять же, будет полезно прочтение указанной выше темы по ссылке. после раствора уксуса необходимо подержать монету в растворе пищевой соды для нейтрализации кислоты, потом промойте в дистиллированной воде.
Вы пишите мыло ни в коем случае, и тут же предлагаете чистить в уксусе, где логика?
Тогда прошу уточнить, сколько рекомендуете подержать монету в мыльном растворе или просто промыть в мыльной воде с помощью ватной палочки или зубной щетки?
С нетерпением ждём фото помытой монеты.В зрительном зале мест осталось не много.Не тяните мойте уже ,ведь руки ,то чешутся. Поверьте все через эту чесотку проходили.С ув.
Руки не чешутся абсолютно! Да и медь первой трети 19 века абсолютно не моя тема. Но раз уж попался кольцевик, хотелось бы придать ему по возможности более эстетический вид. Вот форумчане категорически предостерегают от экспериментов с мыльным раствором. Буду внимательно изучать обсуждения на ЦФН - а там более сотни страниц. Так что желающим придется запастись терпением!
Всем доброго дня Shmul - Задавая вопрос о чистке монеты, но при этом практически нечего в этом не понимая, Вы рискуете получить в свою сторону определенную дозу негатива. Никто Вам не даст точного совета, как почистить эту монету, не имея никаких навыков в чистке, ну и конечно же нельзя научится чистке по одной монетке и за пару вечеров. 1. один из самых контролируемых способов чистки - механический, но требует опыта и инструмента. 2.поместить монету в мыльный раствор - считается одним из самых щадящих способов, но многие забывают, мыло - таже щелочь, только слабая, к тому же имеющая в составе дополнительно кучу всякого жира, отдушек и прочего. Зачастую когда достаешь монетку из мыла, чистишь ее щеткой, все эти жиры по сути заглаживаются в монету и она получается красивой, гладкой, блестящей даже иногда. Но любая химия, щелочь, кислота, разъедает всю монету целиком. и "вредные" окислы и необходимую нам патину. Поверхность после химии всегда будет "шершавой", матовой.. Так и после мыла, как только смоешь с монеты все мыльные жиры, так она такая же матовая как и после кислоты слабой.. 3. можете поместить монету в слабый раствор уксусной кислоты, как советовали выше. Монеты суют даже в кефир (молочная кислота) и томатную пасту. 4. можете купить на просторах интернета раствор Тех-45 - разбавить и поместить монету в него. Можете в яндексе найти рецепт аналога тех-45 , купить весы, ингредиенты, поэкспериментировать..
а можете просто подумать а надо Вам это все? если монета на продажу. может проще продать ее в таком виде? или отдать мастеру он почистит и потом уже продать? а в будущем при приобретении подобных монет учитывать для себя уже стоимость чистки. а если оставит себе на память или в коллекцию, тогда тем более стоит отдать ее на чистку знающим людям. И она Вас будет рабовать долгие годы.
все вышеизложенное - мое личное мнение. а вот если хотите научится чистке монет, тогда просто начтите с изучения теории и веток форума, которые Вам скинули. Сначала стоит поучиться на чужих примерах, как и чем люди чистили и что в итоге получилось.
Спасибо за пространный комментарий! Повторюсь, медь 19 века - это не круг моих интересов. Поэтому практические навыки по вытягиванию проблемных монет вряд ли понадобятся. Кольцевой пятак достался по случаю. Продавать его не планирую, но хотел бы эстетически его облагородить. А поскольку опыта нет, посчитал целесообразным получить совет коллег, имеющих практический опыт в этом отношении. Испортить предмет это проще простого!
Основной круг моих интересов - крупные номиналы российского серебра. По возможности стараюсь приобретать монеты в коллекцию, которые не нуждаются в серьезной чистке и тем более реставрации. Пятак достался по случаю. Решил его по возможности облагородить. Я разместил фото того участка, который меня интересовал! Это же не продажная тема! Лучше бы высказались по существу вопроса!
Коллеги высказали мнение, что можно щадяще попробовать химией и щеткой и получить неплохой результат. Вот фото одной работы, не могу с уверенностью сказать, что это точной мой вариант, но вроде похоже.
представленная монета- в изначально лучшем сохране и ей посчастливилось 200 лет пролежать в хорошем грунте- может даже песочке, поэтому её чистка дала хороший результат. с Вашей монетой так не получится. да и вообще может уже хватит размусоливать тему чистки этого кольцевика.. найдите уже мастера и отдайте в работу в хорошие руки. (хотя я думаю- хороший мастер Вам сразу скажет, что овчинка выделки не стоит..)
Уважаемый, я не размусоливаю, а обратился за советом к более опытным коллегам, надеясь получить определенные рекомендации. Некоторые откликнулись. Форум ведь и создан в значительной степени для общения и обменом мнениями и опытом! Если у вас что-то вызывает раздражение, просто не участвуйте в обсуждении.
Можете не сомневаться, что итоговый результат после химии Вас сильно расстроит.
Но, судя по настойчивым вопросам, Вы уже твердо решили повторить мой путь. Дерзайте!
Я от большого ума приобрел пятак 1802 КМ с окислами, похуже этого.
Вначале было вымачивание в дистиллированной воде, потом обезвоживание в спирте, потом бензотриазол, потом закрепление в паралоиде Б72, потом механическая чистка под микроскопом. Пятак стал выглядеть весьма прилично. Но, я подумал улучшить его химией.
Потом было мыло, эффект так себе. Потом слабенькая ортофосфорная кислота, вначале точечно, а потом целиком.
Итог - убитая монета с кавернами и полностью слезшей патиной.
Забудьте о химии! Совсем. Она подходит только к монетам в хорошем сохране в руках мастера.
Tabakerkin пишет: Можете не сомневаться, что итоговый результат после химии Вас сильно расстроит.
Но, судя по настойчивым вопросам, Вы уже твердо решили повторить мой путь. Дерзайте!
Я от большого ума приобрел пятак 1802 КМ с окислами, похуже этого.
Вначале было вымачивание в дистиллированной воде, потом обезвоживание в спирте, потом бензотриазол, потом закрепление в паралоиде Б72, потом механическая чистка под микроскопом. Пятак стал выглядеть весьма прилично. Но, я подумал улучшить его химией.
Потом было мыло, эффект так себе. Потом слабенькая ортофосфорная кислота, вначале точечно, а потом целиком.
Итог - убитая монета с кавернами и полностью слезшей патиной.
Забудьте о химии! Совсем. Она подходит только к монетам в хорошем сохране в руках мастера.
Если у вас отсутстуют знания о том как и что применять, не стоит делать из этого вселенскую теорию что химия - зло. Ортофосфорная кислота для меди? Проще и быстрее было зубилом по монете настучать, результат примерно одинаков.
Tabakerkin пишет: Можете не сомневаться, что итоговый результат после химии Вас сильно расстроит.
Но, судя по настойчивым вопросам, Вы уже твердо решили повторить мой путь. Дерзайте!
Я от большого ума приобрел пятак 1802 КМ с окислами, похуже этого.
Вначале было вымачивание в дистиллированной воде, потом обезвоживание в спирте, потом бензотриазол, потом закрепление в паралоиде Б72, потом механическая чистка под микроскопом. Пятак стал выглядеть весьма прилично. Но, я подумал улучшить его химией.
Потом было мыло, эффект так себе. Потом слабенькая ортофосфорная кислота, вначале точечно, а потом целиком.
Итог - убитая монета с кавернами и полностью слезшей патиной.
Забудьте о химии! Совсем. Она подходит только к монетам в хорошем сохране в руках мастера.
Если у вас отсутстуют знания о том как и что применять, не стоит делать из этого вселенскую теорию что химия - зло. Ортофосфорная кислота для меди? Проще и быстрее было зубилом по монете настучать, результат примерно одинаков.
