Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
Гравюры (?) немецких художников 19 века., Обсуждение, оценка
 
Добрый вечер ув. Форумчане :)

Помогите профану разобраться.

В руки попал альбом (?) с гравюрами (?) немецких художников. Вопросительные знаки тут и далее так как я совсем профан и даже не знаю альбомом ли называется подобное издание и гравюры ли это. В общем нужна полная консультация от тех кому не лень тратить время. И если вообще в этом есть смысл и это не ничего не значащая дешевка.

Судя по информации, этот альбом издан в Мюнхене в 1883 году, и в нем находится 25 оригинальных рисунков известных художников с подписями. В альбоме присутствует титульный лист со списком художников и названиями рисунков. Пытался гуглить, художники все относительно знаменитые, но по названиям из списка, не нашел совпадающих рисунков.

Все 25 рисунков из списка в альбоме на месте, все рисунки в идеальном состоянии, ни на одном нет ни одной мятины или каких либо посторонних пятен. Каждый рисунок прикреплен в листу ( но очень легко с него снимается) на котором написано имя художника и название произведения, эти листы по краям потрепанные, как видно из фото.

Есть много вопросов:
- как это вообще называется? Сам альбом назвавается альбомом? А  рисунки это рисунки или эскиз, гравюра? Как то еще? И по какой технологии это сделано?

- что имеется ввиду за названием originalzeichnungen? Неужели это оригинальные уникальные рисунки которых даже нет в интренете?

- насколько это редкая вещь и имеет ли она какую то историческую ценность достойную обсуждения и оценки?

Буду рад любым мнениям. Фотки прилагаю, по необходимости сделаю другие если подскажите как лучше фоткать.

Заранее огромно спасибо!

10 лет с даты регистрации
 
Не ну я понимаю, в моей юности была проблема найти немецко-русский словарь, но сейчас вроде кругом энтернет есть...
На титульном листе ясным же немецким языком написано: рисунки пером и свинцовым карандашом, мелом и углем / опубликованные методом фототипии.
И сколько Вы искали в энтернете, чтоб прийти к выводу что даже в нем этих уникальных рисунков нет?
Вот навскидку два первых попавшихся:
https://www.gettyimages.com/detail/news-photo/goethe-johann-wolfgang-von-28-08-1749-22-03-1832-dichter-news-photo/541078545
не тот же самый но авторское повторение
https://digi.ub.uni-heidelberg.de/diglit/jugend1901_2/0197
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Сама книга называется  Община художников "Друзья искусства". Чуть позже всё переведу и обьясню.
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
А не "Подарок друзьям искусства"?
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Бeздомный_жив,

Вы правы, рисунки которые Вы нашли действительно есть, признаюсь все ч не мониторил, но те несколько которые пытался найти, не нашел.

По поводу перевода с немецкого, да, находил слова карандаш, мел и уголь, но в контексте как то криво переводчик перевел и я не понял, но  Вы так же правы что потратил на это мало времени и решил сразу поинтересоваться у грамотных людей как Вы :)  Ну и смутило слово originalzeichhungen…

Так же нашел немного это похожие издания, но именно с этой обложкой не нашел… хотя опять же, мало искал. В общем буду рад если Вы продолжите Ваши мысли :)


Avitus,

Большое спасибо, буду очень признателен.
10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Бeздомный_жив пишет:
А не "Подарок друзьям искусства"?
Там есть слова "Festgeschenk" и "Freunde der Kunst". Но я не вижу есть ли между ними что-то типа "an der" или хоть какое то слово вообще - фото не позволяет рассмотреть
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
г

Обложка плотная, с тиснением(?) и рельефом, очень добротно ощущается.

Сами гравюры разного размера, в самые большие  ~ 30х30
10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Avitus пишет:
есть ли между ними что-то типа "an der
Рассмотрел - есть. "für" Тогда перевод такой: "Община художников, праздничный подарок друзьям искусства"
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
10 лет с даты регистрации
 

Неизменяемая (не выцветающая) светопечать (фото) от Рёммлер и Юнас, Дрезден
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 

Гёте на своем 77-м году жизни. Оригинальный рисунок (посмертный) карандашом 1826 Людвига Себберса
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 


Процессия хорошей погоды (не спрашивайте) Рисунок пером.

Ловля рыбы в Кимзе (озеро Хим в Баварии), рисунок тушью. Йозеф Вопфнер
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Остальное попозже, убегаю
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Avitus пишет:
Цитата
Бeздомный_жив пишет:
А не "Подарок друзьям искусства"?
Там есть слова "Festgeschenk" и "Freunde der Kunst". Но я не вижу есть ли между ними что-то типа "an der" или хоть какое то слово вообще - фото не позволяет рассмотреть
Между ними "Fur".
Немного информации как в полном объеме пользоваться возможностями форума "Старая монета" : чтобы открыть фото в полном размере сначала щелкаем ЛКМ, чтоб открылось всплывающее окно с фоткой, щелкаем по фотке во всплывающем окне ПКМ в контэкстном меню выбираем "открыть изображение в новой вкладке", переходим на эту вкладку и наслаждаемся полноразмерным фото ;)
Изменено: Бeздомный_жив - 22.01.2022 13:30:57
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Бeздомный_жив пишет:
Между ними "Fur".
Уже рассмотрел.

Цитата
Бeздомный_жив пишет:
чтобы открыть фото в полном размере сначала щелкаем ЛКМ

Увы, не в каждом смартфоне есть левая клавиша мыши)
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Спасибо :) Если это облегчит просмотр названий рисунков, крупным планом список…



10 лет с даты регистрации
 
Цитата
only пишет:
...решил сразу поинтересоваться у грамотных людей как Вы    Ну и смутило слово originalzeichhungen…

Так же нашел немного это похожие издания, но именно с этой обложкой не нашел… хотя опять же, мало искал. В общем буду рад если Вы продолжите Ваши мысли  

Avitus ,

Большое спасибо, буду очень признателен.
-Лесть хороший способ выстроить общение, но со мной не сработает ;)

-Возможно имелось ввиду, что рисунок авторский, а не какого то рисовальщика по чужой картине. Но тут лучше дождаться Avitus'а - он как немецкоговорящий художник точно ответит.

-А какие тут мысли могут быть? Ну не нашлась и не нашлась - не все книжки в энтернетах находятся.
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Avitus пишет:
Увы, не в каждом смартфоне есть левая клавиша мыши)
Ну вообще то есть: нажимаешь и держишь пока не выскочит контэкстное меню. Правда, на телефоне я не заметил разницы между открытой таким способом картинкой и просто расшаперенной двумя пальцами (не могу сказать: это я такой слепой, такой телефон или её нет).
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
1. Карл Каргер  - Haiderosen (какое то собственное имя)
2. Пауль Туман - королева Луиза у колыбели императора
3. Йозеф Кайзер - Император Вильгельм у колыбели своего правнука
4 Эмиль Адам - королева Елизавета Австрийская на парфорсной охоте (охота с собаками)
5 Бруно Пигхейл  - отдых

через пару часов продолжу, извините за такие переводы кусочками
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Бeздомный_жив,

Это не лесть, хотя согласен звучит похоже )) Но не является лестью так как я в этом совсем ничего не понимаю, а Вы точно разбираетесь намного лучше меня;)

Пытался найти в этой «книжке» информацию о тираже… увы. Давайте подождем Avitusa.

Avitus,

Не торопитесь, будет время лишнее, продолжите :) вы уже очень помогли и меня тоже заранее извините если не смогу сразу дискутировать, ведь сегобня суббота, мало ли что может случится )
10 лет с даты регистрации
 
Прежде чем мучить уважаемого Avitusa переводом всей книжки с немецкого, расскажите, какая цель то у этой темы? Показать альбом уникальных гравюр (уникальнейшую книгу) с целью дальнейшей продажи?
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
BTC Бeздомный_жив,

Троллите меня ) ок, ничего в ней уникального нет, я ведь это не утверждал а спрашивал с иронией.. Ну и разве учу кого мучаю кого то….человек сам решил помочь, надеюсь ему тоже хоть немного интересно.

Цели продажи нет, если и есть то она на последнем месте, но оценка конечна интересна, особенно историческая а не финансовая. Ну и ради одной книги не создавал бы тему, так вышло что досталась мини библиотека с подобным материалом и если будет интерес форумчан, буду продолжать, уверен что уникальное таки отыщется 🧐🤓
10 лет с даты регистрации
 
Цитата
only пишет:
если будет интерес форумчан,
Есть что-то цветное или связанное с Россией? Тогда да, интерес будет.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Хорошо, вот переводы:

6 насколько смог перевести с французкого - взгляд
7 невербальная беседа/ разговор без слов (вероятно с помощью веера)
8. Друг по играм
9. Весенний гардероб
10. Голова девочки
11. Гибель Помпей
12. Возвращение с полей
13. Похититель яблок
14. Для укрепление сердца (не могу найти правильный аналог)
15. Отдых охотников
16. Сам не смог, но и немцы не смогли помочь - видимо старое слово, понятие. Возможно, майский променад на свежем воздухе
17. Торговка рыбой
18. Торговец птицей
19. Лесник
20. Пастух гусей в Венгрии
21. Эскиз из французской революции
22-23-24 уже перевел
25. Медленная почта (в том смысле что ползет как улитка)
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
only пишет:
BTC  Бeздомный_жив ,

Троллите меня ) ок, ничего в ней уникального нет, я ведь это не утверждал а спрашивал с иронией.. Ну и разве учу кого мучаю кого то….человек сам решил помочь, надеюсь ему тоже хоть немного интересно.

Цели продажи нет, если и есть то она на последнем месте, но оценка конечна интересна, особенно историческая а не финансовая. Ну и ради одной книги не создавал бы тему, так вышло что досталась мини библиотека с подобным материалом и если будет интерес форумчан, буду продолжать, уверен что уникальное таки отыщется ??
Ну немного, вообще мне даже импонирует Ваша манера продажи. Но я за искренность, и коли Avitus взялся помогать, то я считаю, должен знать с какой целью. Про "уникальность" Вас цитировал.
Издатель, я так понимаю, достаточно известный https://de.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Adolf_Ackermann . Вообще книжка прикольная, но не знаю насколько в России много охотников на нее, хотя есть коллекционеры книг по искусству.  От оценки воздержусь. И меня не оставляет чувство, что я её где то видел в продаже.
А так выставляйте и остальное, я книгами немного тоже интересуюсь.
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Бeздомный_жив пишет:
и коли Avitus взялся помогать, то я считаю, должен знать с какой целью
Мне просто интересно было перевести, картинки посмотреть. Себе нового узнать - многие понятия устаревшие, своего рода головоломка.
А цель автора мне не очень интересна.
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
only пишет:
- как это вообще называется? Сам альбом назвавается альбомом? А рисунки это рисунки или эскиз, гравюра? Как то еще? И по какой технологии это сделано?



25 оригинальных рисунков пером, карандашом, мелом и углем
(Четвертая коллекция/подборка)
Опубликовано с помощью светопечати
Защищено от копирования
Мюнхен 1883
Королевского двора  магазин книг и художественных товаров Адольфа Акерманна
Ул. Максимилиана 2
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Очень интересно, большое спасибо, особенно Avitus.

А как автор альбома собирался защищаться от копирования? И можно ли узнать приблизительный тираж сего материала….
10 лет с даты регистрации
 
Бeздомный_жив,

Обязательно выложу еще разные подобные материалы на следующей неделе и так же обязательно будет что то связанное с Россией.
10 лет с даты регистрации
 
Цитата
only пишет:
И можно ли узнать приблизительный тираж сего материала….
Я не нашел тираж в Ваших фото. Касательно защиты - это типа "копирайт, все права защищены" - законом защищено
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Художники:
1. Карл Каргер
2. Пауль Туман
3. Йозеф Вайзер
4. Эмиль Адам
5-9. Бруно Пиглхейн
10 Фриц Август Каульбах
11. Франк Киршбах
12. Александр Лиценмайер
13. Адольф Любен
14-15 Эдуард Грюцнер
16. Роберт Бейшлаг
17-18 Эрнст Циммерманн
19. Карл Рикельт
20. Никола Массик
21. Карл фон Пилоти
22. Йозеф Вопфнер
23. Людвиг Зебберс
24-25 Эдуард Унгер
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Avitus пишет:
...
25 оригинальных рисунков пером, карандашом, мелом и углем
(Четвертая коллекция/подборка)
Опубликовано с помощью светопечати
...
мы там выше обсуждали что значит "оригинальных рисунков"
Цитата
Бeздомный_жив пишет:
-Возможно имелось ввиду, что рисунок авторский, а не какого то рисовальщика по чужой картине. Но тут лучше дождаться Avitus'а - он как немецкоговорящий художник точно ответит.
светопечать = фототипия
Изменено: Бeздомный_жив - 22.01.2022 19:23:31
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Возможно Вам пригодится, если требуется приблизительная стоимость
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Avitus, спасибо за наводку. Альбом и рисунки радуют глаз, так что продавать за похожие цены как на вашей ссылке точно не планирую.

Как Вы считаете, учитывая что обрез альбома в ветхом состоянии и картонки на которых лежат рисунки тоже потрепанные, правильно ли будет если я отсоединю каждый рисунок от картонки и например помещу в отдельные рамки как это делают с гравюрами, да и фасадный лист обложки альбома тоже, стоит это того или это колхоз и совсем испортит данный материал?

10 лет с даты регистрации
 
Цитата
only пишет:
правильно ли будет если я отсоединю каждый рисунок
Нет, если не разбивать комплект, то ценен он будет только оригинальным.
Планируете продажу поштучно, тогда да, в рамках быстрее уйдет. Года за два-три уйдет, может быть, если на витрину магазина поставите. Сюжетные быстрее, портрет скорее никогда. Но и в этом случае реализации все будет зависить от того, как оформить и за какие деньги. Я бы скопировал оригинальный цвет картона, к примеру, в черных рамках.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●