Коронационный рубль 1883 - Особенности исполнения / Форум Нумизматов / Старая Монета

NewComer Пользователь форума Сообщений: 294 Авторитет: 4 Рейтинг сообщений: 9 Регистрация: 17.01.2008	#1 5 09.01.2019 12:43:11 Уважаемые господа! Не откажите, пожалуйста, в любезности - помогите найти ответ на пару вопросов, касающихся Коронационного рубля 1883. 1. В обрезе шеи Александра 3 были нанесены инициалы гравера Леопольда Штеймана (Л.Ш.). Казаков в своем начертании выделяет 3 варианта начертания профиля буквы "Ш". Правильно ли я понимаю, что горизонтальная перекладина в букве "Ш" на самом деле расположена наверху? 2. Подскажите, пожалуйста, почему у некоторых букв в надписи (см. прилагаемое фото) есть второй контур? Чем это обусловлено? Заранее благодарю всех, кто найдет возможность дать ответ. С уважением ко всем...

hushberry Пользователь форума Сообщений: 1320 Авторитет: 20 Рейтинг сообщений: 172 Регистрация: 05.03.2015	#2 5 09.01.2019 20:44:25 Как правило это результат двойного удара.

NewComer Пользователь форума Сообщений: 294 Авторитет: 4 Рейтинг сообщений: 9 Регистрация: 17.01.2008	#3 5 09.01.2019 20:50:48 hushberry! Благодарю за мнение. Проблема только в том, что остальные элементы изображения (портрет, круговая надпись легенды) второго контура не имеют. Это и смущает. С уважением...

Зоркий Пользователь форума Сообщений: 414 Авторитет: 4 Рейтинг сообщений: 10 Регистрация: 19.01.2016	#4 5 20.01.2019 13:42:34 Может быть подрезали износившийся штемпель в местах наибольшего износа? Например, на многих ГК голова коня тоже имеет двойной контур и это в порядке вещей.. Мелкие детали и буквы плывут быстрее..

NewComer Пользователь форума Сообщений: 294 Авторитет: 4 Рейтинг сообщений: 9 Регистрация: 17.01.2008	#5 0 21.01.2019 13:59:14 Зоркий, приветствую! Благодарю, что нашли возможность высказать свое мнение. Мне кажется, что обсуждаемый дефект не мог появиться в процессе доработки рабочего штемпеля. Ведь смещение наблюдается возле многих букв сразу, причем оно везде одинаковое. Разве такое может быть следствием износа и последующего исправления? Я бы конечно предположил, что здесь на каком-то этапе использовались литерные пунсоны - об этом говорит "идеальная геометрия" букв. Но разве их можно было применять к рабочему, то есть закаленному и чрезвычайно прочному штемпелю? С уважением ко всем...

Clan

Пользователь форума

Сообщений: 1579 Авторитет: 39 Рейтинг сообщений: 70 Регистрация: 12.02.2007

21.01.2019 15:05:56

Цитата
NewComer пишет: hushberry! Благодарю за мнение. Проблема только в том, что остальные элементы изображения (портрет, круговая надпись легенды) второго контура не имеют. Это и смущает. С уважением...

В данном случае двойной удар мог быть не в процессе чеканки и даже не в процессе перевода изображения с маточника на штемпель, а только в процессе набивки маточника пуансонами.

За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов

Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании

Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании

Clan

Пользователь форума

Сообщений: 1579 Авторитет: 39 Рейтинг сообщений: 70 Регистрация: 12.02.2007

21.01.2019 15:22:49

Цитата
NewComer пишет: ... Но разве их можно было применять к рабочему, то есть закаленному и чрезвычайно прочному штемпелю? С уважением ко всем...

Чисто для информации - Штемпеля перед доработкой предварительно отжигались, а после доработки - заново закаливались.
А вообще для обсуждения неплохо бы видеть всю монету. - А то ведь на фуфле подобный дефект, хоть и по другим причинам, но тоже мог образоваться...

Изменено: Clan - 21.01.2019 15:38:39

NewComer Пользователь форума Сообщений: 294 Авторитет: 4 Рейтинг сообщений: 9 Регистрация: 17.01.2008	#8 0 23.01.2019 19:17:55 Уважаемый Clan! 1. Благодарю за пояснения общего порядка. Чувствую теперь себя глупо со своими рассуждениями о пуансонах и рабочем штемпеле. Действительно, использование пуансонов ни о чем не говорит, так как доработать закаленный штемпель иным инструментом, наверное, также трудно, что требует дополнительного этапа в виде отжига. 2. Прилагаю изображение всей монеты. 3. И все-таки интересно, как же ориентирована буква "Ш" в инициалах гравера. Посмотрел много монет такого типа. На мой взгляд внизу нет перекладины - она находится сверху. С уважением ко всем...

aleksbog Пользователь форума Сообщений: 39 Авторитет: 0 Рейтинг сообщений: 1 Регистрация: 15.09.2009	#9 3 25.02.2019 19:17:09 Есть там тоненькая перекладинка, на хорошем сохране она видна.