Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
1 рубль 1859 "Конь", "Медальный" рельеф?
 
Уважаемые коллеги!

Правильно ли я понимаю, что у этого рубля - "медальный", более глубокий чекан аверса?

Насколько реже он встречается, нежели обычный?

За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз Владельцу номерного экземпляра медали, посвящённой 15-летию клуба «Старая Монета» 2005-2020 - «ПОСЕТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА» 10 лет с даты регистрации
 
Да, здесь и проработка волос совсем другая, более обобщённая.
Состояние весьма и весьма радует! :good2:
Встречается пореже чем другой тип, причём чеканен только одной парой штемпелей. :hi:
Изменено: (A.P) - 26.10.2020 18:13:52
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Бытует мнение, что это Варшавский монетный двор. Хотелось бы увидеть проверенную  информацию на этот счет.
По вопросам приобретения книги от автора - Монета «ефимок с признаком», прошу обращаться в личку.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Eugenius пишет:
Бытует мнение, что это Варшавский монетный двор. Хотелось бы увидеть проверенную  информацию на этот счет.

Первый раз слышу такую версию... я что-то пропустил?:spite:
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Признаться, тоже слышу впервые. Да и сомнительно, чтобы к 1859 году на ВМД было оборудование для чеканки крупного серебра в таком качестве.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз Владельцу номерного экземпляра медали, посвящённой 15-летию клуба «Старая Монета» 2005-2020 - «ПОСЕТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА» 10 лет с даты регистрации
 
Уверяю, на уровне слухов подобное приходилось слышать неоднократно от коллекционеров. В нумизматической литературе такой информации не встречал. Поэтому и попросил предоставить такие сведения, если они существуют. Но раз такие уважаемые форумчане как (A.P) и vag отрицают такую возможность, то ,видимо, следует полагать, что развенчан еще один старый нумизматический миф!
По вопросам приобретения книги от автора - Монета «ефимок с признаком», прошу обращаться в личку.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
vag пишет:
Насколько реже он встречается, нежели обычный?
По моей личной статистике, встречаемость примерно 1 к 2.5 (10 "выпуклых" на 25 "плоских" )

Цитата
Eugenius пишет:
Бытует мнение, что это Варшавский монетный двор. Хотелось бы увидеть проверенную информацию на этот счет.
Иногда "в быту" (в нумизматическом обиходе) так ("варшавским" ) называют выпуклый вариант.
См. например тут и тут.
Откуда это пошло - мне неизвестно.

По "проверенной информации" - вот тут когда-то отписал И.И.Рылов: "Была версия, что "Конь" с рельефным, "выпуклым" портретом чеканился на Варшавском монетном дворе, но Уздеников эту версию развенчал. Сказал, что документов о чеканке "Коня" на Варшавском дворе не существует, а есть документы о том, что ВЕСЬ ТИРАЖ отчеканен в Санкт - Петербурге"
Ссылаюсь именно на пост Рылова, а не напрямую на Узденикова, потому что в печатных его работах такого то ли не читал, то ли запамятовал, то ли эта информация была озвучена только устно... в любом случае, соответствующую ссылку привести не могу.

Но все равно, полагаю, это означает, что "еще один старый нумизматический миф" развенчан уже давно.
Изменено: Агрегатор - 26.10.2020 21:07:59
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Уважаемый Агрегатор ! Спасибо за предоставленную информацию. Вы, как всегда, исчерпывающе подробны и убедительны. Вопрос окончательно прояснен.
По вопросам приобретения книги от автора - Монета «ефимок с признаком», прошу обращаться в личку.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Агрегатор пишет:
подобное приходилось слышать неоднократно от коллекционеров. В нумизматической литературе такой информации не встречал. Поэтому и попросил предоставить такие сведения, если они существуют.
Не буду ни с кем спорить, тем более с gvele или В.В.У.
Лично для себя выпуклый чекан считаю "Варшавским" в силу того, что на выпуклом типе чаще встречается глубокая насыщенная патина, чем на обычном. Очень "похожа" на типичную польскую патину. Вы, Григорий, должны понимать о чем я.  По разнице в патине предполагаю разный состав металла. Соответственно это или другой МД, или два разных отделения монетного двора.
P.S.Патину смотреть, конечно же, надо на пруфлайках, то есть безупречных по состоянию экземплярах.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Да. Проработка хорошая, спору нет. Но по этим фото кант на реверсе, справа от номинала меня напрягает, а также ещё кое что. Фото плохие для такой монеты - кант аверса размыт, толком ничего не видно..
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Агрегатор пишет:
тут .
по ссылке фуфло
экземпляр ТС-а меня тоже смущает
Изменено: Яромир - 26.10.2020 21:59:04
С уважением
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
(A.P) пишет:
Цитата
Eugenius пишет:
Бытует мнение, что это Варшавский монетный двор. Хотелось бы увидеть проверенную информацию на этот счет.
Первый раз слышу такую версию... я что-то пропустил?

Да, этот тип часто называют "варшавским" с подачи В.В.Узденикова.Но он же потом и отверг это предположение. В ГИМ был доклад по этому вопросу. Подтверждающих документов не нашли. Осталось в виде версии.
Изменено: Лохушка - 26.10.2020 23:17:11
За женственность в мужском увлечении За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Лавровый венок победителя конкурса или викторины За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Фото бы получше.  По таким - сложно обсуждать. Детали неверны. Из-за качества фото ?  Лучше всего сделать два нормальных скана.
«да уж»
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Alex Dubovsky пишет:
Лучше всего сделать два нормальных скана.

Сканы постараюсь сделать в конце недели.

Что касается кромки гурта - в одном месте есть действительно небольшая вмятинка, видимо когда-то монету уронили на твердую поверхность.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз Владельцу номерного экземпляра медали, посвящённой 15-летию клуба «Старая Монета» 2005-2020 - «ПОСЕТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА» 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
vag пишет:
Сканы постараюсь сделать в конце недели.
заодно и фото гурта со всех сторон в резкости, если не трудно
С уважением
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Яромир пишет:
Цитата
Агрегатор пишет:
 тут  .
по ссылке фуфло

Любопытно..Как думаешь...Кому больше повезло? Тому, кто стал ,,счастливым обладателем,, или кто ,,не успел,,?

https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum91/topic119439/message1164684/#message1164684
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Гюнтер пишет:
Любопытно..Как думаешь...Кому больше повезло? Тому, кто стал ,,счастливым обладателем,, или кто ,,не успел,,?
та тема началась с текста: "поступил вопрос по подлинности", сомнения у кого-то, вероятно, были в живую...
да, любопытная продажа
С уважением
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Гюнтер пишет:
Цитата
Яромир пишет:
 
Цитата
Агрегатор пишет:
  тут   .
по ссылке фуфло
Любопытно..Как думаешь...Кому больше повезло? Тому, кто стал ,,счастливым обладателем,, или кто ,,не успел,,?

https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum91/topic119439/message1164684/#message1164684

Интриги, Скандалы, Расследования...:spite:
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Яромир пишет:
Цитата
Гюнтер пишет:
Любопытно..Как думаешь...Кому больше повезло? Тому, кто стал ,,счастливым обладателем,, или кто ,,не успел,,?
та тема началась с текста: "поступил вопрос по подлинности", сомнения у кого-то, вероятно, были в живую...
да, любопытная продажа

Вся беда в том, что ...чахнут в архивах, издают печатные труды, получают звания, а ...практически никто не ,,читает,, сами монеты. Они, сами монеты, могут рассказать намного больше любых архивов и музеев при определенных навыках.

Однако, это я опять о наболевшем....
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Вот попробовал сделать какие-то сканы и немного пофотографировать при искусственном освещении...







За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз Владельцу номерного экземпляра медали, посвящённой 15-летию клуба «Старая Монета» 2005-2020 - «ПОСЕТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА» 10 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●