Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: Пред. 1 2
Прошу объяснить почему нельзя выставлять на двух площадках одновременно.
 
Цитата
Серж-ант пишет:
А форумы, позволяющие торговать этим же товаром и в других местах становятся бесплатной доской объявлений, которая со временем все больше заполняется ..
А желающих читать одни и те же объявления каждую неделю или месяц становится все меньше..

Позволю не согласится .

Живой пример : на авито одно единственное коммерческое объявление : новые цепи, браслеты и кресты . Подписчиков более двух сотен человек . Большинство делают покупки уже не первый раз . Многие просматривают профиль и видят все остальные объявления .

Если на форуме разрешить мультипродажные темы , то их не придётся даже апать . За счёт "продано" или "допвопросов" тема всегда будет в топе .

Покупателю на интересно ходить и искать . Ему проще зайти в одну тему и поковыряться в ассортименте  .
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
плюх пишет:
т.е. просто надо время чтоб народ привык к новым ценам ?

Да, получается так. Причем новые цены на драгметаллы должны устояться, а не скакать туда-сюда, иногда изменяясь в день более, чем на 5%
Ведь никто не даст 100% гарантии, что цены на серебро не вернутся обратно ( хотя лично я в этом сильно сомневаюсь)


Цитата
плюх пишет:
Но по логике провал спроса тогда должен быть на всё что резко подорожало , а этого не наблюдается .
Для меня например вообще всё осталось как есть .
Тут в первую очередь зависит от толщины кошелька, ну и психология имеет значение.
От продуктов, лекарств, одежды и прочего, необходимого для жизни, отказаться никак не получится, а покупка нового автомобиля или серебра столового могут быть отложены в долгий ящик...
Изменено: Серж-ант - 18.02.2021 22:57:28
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Серж-ант пишет:
Ведь никто не даст 100% гарантии, что цены на серебро не вернутся обратно

Так они только сейчас вернулись назад . После провала . . .
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
плюх пишет:
Цитата
Серж-ант пишет:
Ведь никто не даст 100% гарантии, что цены на серебро не вернутся обратно
Так они только сейчас вернулись назад . После провала . . .
Что-то не припомню таких цен в рублях
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
плюх пишет:
Покупателю на интересно ходить и искать.  Ему проще зайти в одну тему и поковыряться в ассортименте  .
Такая возможность есть, я уже повторяюсь. Вы можете создать тему, размещать там товары, представленные на других площадках, и продвигать ее. Она будет выделена и закреплена в топе раздела "Антиквариат".  Но чтобы окупить затраты, потребуется выставлять качественный и визуально привлекательный материал, В этом, я думаю, будет заключаться основная сложность (
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Серж-ант пишет:
Что-то не припомню таких цен в рублях

В докризисные годы 34-36 долларов за унцию . Рубли тут не при чём .
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
плюх пишет:
Цитата
Серж-ант пишет:
Что-то не припомню таких цен в рублях
В докризисные годы 34-36 долларов за унцию . Рубли тут не при чём .
Как это ни при чем? Вы же за рубли продаете...
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Серж-ант пишет:
Вы же за рубли продаете...

Могу за доллары продавать . Что это изменит для покупателя ?
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
плюх пишет:
Цитата
Серж-ант пишет:
Вы же за рубли продаете...
Могу за доллары продавать . Что это изменит для покупателя ?
Много чего.
Например возникнут проблемы с переводом с карты на карту ( валютные карты есть далеко не у каждого)
Да и доллары не все нынче хранят...Еще в обменник кому-то бежать...
МПЦ в валюте, опять же не везде можно поставить...
А вдруг доллар упадет, унция вырастет, а МПЦ уже поставлена?
Углубляться далее не буду.
Изменено: Серж-ант - 19.02.2021 13:24:39
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Серж-ант пишет:
Например возникнут проблемы с переводом с карты на карту ( валютные карты есть далеко не у каждого)
Да и доллары не все нынче хранят...Еще в обменник кому-то бежать...
МПЦ в валюте, опять же не везде можно поставить...
Углубляться далее не буду.

Люблю юмор :good2:  

п.с. все уже забыли ценники в автосалонах в валюте , а расчёт в рублях по курсу на день оплаты ?
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
плюх пишет:

Люблю юмор

п.с. все уже забыли ценники в автосалонах в валюте , а расчёт в рублях по курсу на день оплаты ?


Много воды с тех пор утекло… Нынче автомобили уже начинают за биткоины продавать
https://motor.ru/news/tesla-bitcoin-09-02-2021.htm
П.С. Что-то мы совсем от темы отвлеклись.
Не надо на все форумы валить одно и то же, а то будет как раньше в каждом советском сельпо- валенки, сапоги резиновые 46-го размера, килька в томате, да икра заморская-кабачковая :).
А покупатели будут периодически заглядывать- вдруг какой дефицит завезли и уходить, разочаровываясь в отсутствии такового…
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Серж-ант пишет:
если все это же можно посмотреть на одном)
На каком? Если покупатель не мониторит все форумы?
Почему правили коверкаются для людей, которые постоянно тусят на всех форумах сразу?
Есть много людей у которых нету ни времени ни желания мониторить все форумы и ветки даже на одном форуме?

Ни какого вреда, я не вижу, чтобы продажи шли параллельно.
Если кого-то это бесит - это только тех людей, которые постоянно мониторят и хотят, как можно менее затратнее найти "халявную" позицию.
Форум для заработка? Для спекулянтов? Для торгашей?) Ну если ты зарабатываешь на перепродажах с форумных сделок:
1) будь добр - трать на это время,
2) значит ты на каком-то форуме покупаешь дешевле рыночной стоимости.

Цитата
hmk пишет:
А вот это действительно важная проблема.
Последний пункт, тоже не проблема!
Такое редко случается с коллекционными  предметами и в основном, чтобы наказать покупателя! А не купить предмет для себя.
По-моему давно был случай на СМ, какой-то опытный пользователь решил наказать и "купил" предмет и на СМ и ещё где-то, специально чтобы администрация вынесла санкция в сторону продавца.
Других таких случаев я для себя не запомнил...

В любом случае, если продавец адекватный (а мы изначально с этим соглашаемся, пока не доказано иного), то никаких проблем не будет!
Он не сможет продать один и тот же предмет несколько раз!
А покупатель, не может быть обижен, если его предупредили после окончания аукциона, что предмет чуть ранее был продан на другой площадке.
Зачем покупателю, проблемы? Ну купили и купили. Никто ни кого не обманул.
Это же не очный аукцион, где все предметы на витрине и все ждут этого дня, чтобы приобрести или побиться на торгах ради понравившейся монеты.
Это просто форум, где два человека договариваются между собой, как и когда получить предмет, и деньги за него.
Не получилось в этот, раз получиться в другой. Никакой проблем не вижу.

Проблема последнего пункта, заключается только если продавцы массового, или монет современной ходячки.
Они могут продавать несколько однотипных лотов на разных форумах с одними фотографиями. А по факту рассылаться будут разные предметы.
Но тут вроде такие темы и не пытались затронуть? Поэтому в данном контексте это не актуально.

Цитата
Серж-ант пишет:
На форумах люди продают конкретные предметы
Не соглашусь.
Почитайте что ранее писал плюх
Много предметов, здесь тоже просто выставляются и не доходят до фазы активных торгов...
В этом и проблема покупателей: они тратят время, чтобы перевыставить лот в другом месте.
Никто не хочет ни кого обмануть и нарушить правила. Просто хотят выставить предмет и продать там, где раньше начнутся активные торги.
Ни какой проблемы, я не вижу.

Цитата
Серж-ант пишет:
А форумы, позволяющие торговать этим же товаром и в других местах становятся бесплатной доской объявлений, которая со временем все больше заполняется ..
А желающих читать одни и те же объявления каждую неделю или месяц становится все меньше..
- форумы так или иначе заполняются. Истечет срок оплаты или срок продажной ветки, товар переходит на другой форум и так несколько раз ,
туда-сюда будет переходить. Пока не найдется покупатель или не надоест продавцу. Просто перевыставляться он будет дольше и дольше будет мозолить глаза тем кто мониторит продажные ветки на всех форумах.
- была бы возможность выставления на разных площадках, читать одни и теже темы приходилось бы меньше намного.
Они бы выставили где захотели и иногда поднимали свою тему вверх. Кому не интересно, пропускал бы по названию темы, и открывал ветку от этого продавца, если появлялась новая тема от него.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Серж-ант пишет:
Углубляться далее не буду.
Это такие-то проблемы, да в цифровую эпоху?)
Не серьезно!
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
R10 пишет:
А покупатель, не может быть обижен, если его предупредили после окончания аукциона, что предмет чуть ранее был продан на другой площадке.
Вы хоть вчитайтесь в то, что написали: "предупредили после окончания аукциона" - это как??
Покупатель планирует участие в торгах, резервирует средства, торгуется, нервничает, иногда до ночи бьется на торгах, наконец, выигрывает - а ему: "ой, простите, товар уже продан в другом месте" ??
И получается, любые торги могут закончиться отказом продавца продать выигранный товар, т.к. товар якобы "чуть ранее" продали на другой площадке.
Какую вы прекрасную систему придумали для хитрых продавцов.

Цитата
R10 пишет:
Это просто форум, где два человека договариваются между собой, как и когда получить предмет, и деньги за него.
Эти два человека могут в ЛС договориться, или по email списаться, или по телефону - ради бога.
Но если товар предлагается публично и продается на форуме в торговой ветке в формате открытых торгов, то должны существовать (и соблюдаться) определенные правила.
Если правила форума не соблюдаются участником, то администрация форума может ограничить права такого участника, вплоть до бана (запрета на участие на форуме).
Если участникам форума не нравятся правила форума, они вольны не участвовать в форуме, поискать другой форум, где правила их устроят больше, или организовать собственный.
По-моему, все ясно и логично.
И не о чем спорить - на этом форуме такие правила, надо или их выполнять или искать более подходящий форум для себя.
Имхо.
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Собрались торговцы столовым ломом и жалуются как им плохо живётся
Во всём их ущемляют, выставлять на нескольких площадках не дают, за б/у ложки вилки и кружи не платят денег
Я аж слезу пустил
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Money пишет:
Собрались торговцы столовым ломом и жалуются как им плохо живётся
Во всём их ущемляют, выставлять на нескольких площадках не дают, за б/у ложки вилки и кружи не платят денег
Я аж слезу пустил

Ну раз Вы так думаете что кто то о чём то
плачет, то смею заверить Вас коллега, я
и не плачу. Просто не совсем понятен такой
запрет, но раз он есть, его нужно соблюдать.
А завидовать грех, кто чем может тем и торгует, вот я же
не плачу глядя на то чем Вы торгуете, и уж точно не завидую. :hi:
Suum cuique
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Агрегатор пишет:
Какую вы прекрасную систему придумали для хитрых продавцов.
Это Вы, эту систему придумали!
Я же ориентировался на честных продавцов, которые не собираются никого кидать или не собираются отправлять "проданный" товар из-за того, что его не устроила цена продажи.
Во втором случае это можно проделать и при текущих правил. Если человек не захочет расстаться с товаром, его никто не сможет убедить, даже санкции от Администрации.

И сколько подобных случаев в Вашей жизни было, чтобы Вам отказали в покупке товара на форуме?
5-10 или 0?
Это такая глобальная проблема при форумных сделках? О которой на каждом углу пишут?

Еще раз напишу, статус форумных продаж, не далеко ушел от личных сделок. Только при сделках на форуме, Администрация может вмешаться, чтобы предотвратить недобросовестные действия, которые могут пагубно сказаться на одной из стороне. Поэтому доброжелательные личности, ведут себя в рамках предусмотренных правил и норм приличия.
Форум - это просто площадка, где оба контрагента могут найти друг друга, не более (в моем понимании, если рассуждать об сделках на форуме).
А вот официальные очные аукционы - это уже другой разговор

Цитата
Агрегатор пишет:
на этом форуме такие правила, надо или их выполнять или искать более подходящий форум для себя.
А кто-то их не выполняет???
Кто?
Мы же тут собрались по другой причине! И обсуждаем совсем другие вопросы, азчем тему уводить в другое русло?
Выше показали почему доводы Администрации и других людей, не годятся.

Если бы был ответ от модераторов, примерно такого типа:
- Это наша политика в этом вопросе и менять мы не собираемся.
В таком случае никто не продолжал бы обсуждать гипотетические изменения.
А раз дают доводы, почему не хотят менять, на этих доводы, оппоненты парируют контраргументами.
Обычная дискуссия: одни высказали свои причины почему можно подготовить почву к изменению правил в данном контексте, другие высказали иную точку зрения, почему нельзя менять данный пункт правил.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
R10 пишет:
На каком? Если покупатель не мониторит все форумы?
Теоретически-на любом ( тема о том, чтобы всем можно было выставлять 1 предмет на все форумы) И вряд ли какой-то покупатель/ целитель или скупщик и по сей день мониторит все форумы...
Цитата
R10 пишет:
Почему правили коверкаются для людей, которые постоянно тусят на всех форумах сразу?
Есть много людей у которых нету ни времени ни желания мониторить все форумы и ветки даже на одном форуме?
Правила регламентируют конкретный форум, на котором мы присутствует и который читаем, на других есть свои правила. Вы их там читали?
Цитата
R10 пишет:
Ни какого вреда, я не вижу, чтобы продажи шли параллельно.
Это не продажи, а лишь объявления о продаже. Суть- читайте выше. Продавец ( даже по факту не продавец. а подавший объявление) ничем не обязан и не факт, что имеет предмет в продаже.

Цитата
R10 пишет:
Если кого-то это бесит - это только тех людей, которые постоянно мониторят и хотят, как можно менее затратнее найти "халявную" позицию.
Форум для заработка? Для спекулянтов? Для торгашей?) Ну если ты зарабатываешь на перепродажах с форумных сделок:
1) будь добр - трать на это время,
2) значит ты на каком-то форуме покупаешь дешевле рыночной стоимости.
Время тратят как продавцы, так и покупатели. Заработки имеют те, кто глубже в теме или родился под счастливой звездой...  :)  
Кого-то , может бесить, что заработал не он,а другой, но СЕ-ЛЯ-ВИ...  :pardon:  
Дешевле рыночной стоимости, кроме форумов, можно купить по месту, получить в дар/наследство, найти брильянт при копании картошки или жемчужину, откушивая устрицы в ресторане, всю фантазию включать не буду....
Цитата
R10 пишет:
Не соглашусь.
Почитайте что ранее писал плюх
Много предметов, здесь тоже просто выставляются и не доходят до фазы активных торгов...
В этом и проблема покупателей: они тратят время, чтобы перевыставить лот в другом месте.

Покупатели не тратят время чтобы перевыставить лот...  :)  

Вы, прежде чем такой объёмный текст выкладывать, перечитайте и подумайте- who is who и что есть как...
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Если кратко сформулировать суть этой темы, то получается как-то так:
Если в каждой антикварной лавке можно будет увидеть яйца Фаберже...то цена им будет как пашотницам Фраже... :pardon:
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Серж-ант пишет:
Если в каждой антикварной лавке можно будет увидеть яйца Фаберже...то цена им будет как пашотницам Фраже...

Отличное определение , но ввиду права первой ночи на СМ оно действует с точностью наоборот .

Лично моё мнение , что эксклюзивность права на лот для СМ тормозит торги .

Покупатели не боятся потерять лот до тех пор , пока они знают что он не выставлен больше нигде .

С Ув.
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Серж-ант пишет:
Если в каждой антикварной лавке можно будет увидеть яйца Фаберже...

Кстати , а вы много видите схожих лотов одновременно выставленных на СМ ?
Я нет ...
И даже скажу больше , много лотов которые выставляются в год столько что можно по пальцам пересчитать .
С Ув.

п.с. здесь даже темка есть с наблюдашками по провалу ассортимента .
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
плюх пишет:
Цитата
Серж-ант пишет:
Если в каждой антикварной лавке можно будет увидеть яйца Фаберже...то цена им будет как пашотницам Фраже...
Отличное определение , но ввиду права первой ночи на СМ оно действует с точностью наоборот .

Лично моё мнение , что эксклюзивность права на лот для СМ тормозит торги .

Покупатели не боятся потерять лот до тех пор , пока они знают что он не выставлен больше нигде .

С Ув.
Это полнейшая ерунда.
Любой продавец может иметь весьма большой круг покупателей, причем не всегда в интернете, а и накопленный за долгие годы работы...
Например, лично я, знаю людей, которые 20-30 и более лет занимаются нумизматикой или антиквариатом и не присутствуют как на СМ, так и абсолютно на всех других форумах и интернет площадках. А что касается- потерять лот, то тут , так тут как на бирже....Кто-то может купить в коллекцию на хаях, а кто-то ловит халяву на лоях...
Изменено: Серж-ант - 24.02.2021 00:23:34
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
R10 пишет:
Цитата
Агрегатор пишет:
Какую вы прекрасную систему придумали для хитрых продавцов.
Это Вы, эту систему придумали!
Я-то тут при чем?? ))
Это же вы написали, что якобы: "покупатель, не может быть обижен, если его предупредили после окончания аукциона, что предмет чуть ранее был продан на другой площадке".

Цитата
R10 пишет:
Я же ориентировался на честных продавцов, которые не собираются никого кидать или не собираются отправлять "проданный" товар из-за того, что его не устроила цена продажи.
К сожалению, есть и нечестные продавцы.
Кроме того, "честный" продавец вообще не должен продавать предмет, которого у него нет - например, который "чуть ранее продан на другой площадке" (даже если это правда).

Вообще, то, что 95% граждан страны не собирается никого грабить, убивать и насиловать, ведь не является поводом для того, чтобы исключить соответствующие статьи из УК ?
Потому что они служат именно для сдерживания других 5% и защиты остальных 95%.

Цитата
R10 пишет:
Во втором случае это можно проделать и при текущих правил. Если человек не захочет расстаться с товаром, его никто не сможет убедить, даже санкции от Администрации.
Если продавцу плевать на репутацию - можно.
Но проделать это можно ограниченное количество раз, и то с какими-то последствиями... потом забанят, рано или поздно.
Думаю, прецеденты вам известны не хуже меня.

Цитата
R10 пишет:
И сколько подобных случаев в Вашей жизни было, чтобы Вам отказали в покупке товара на форуме? 5-10 или 0?
Были такие случаи, и довольно много - но, в основном, не на этом форуме.
Именно на этом, насколько сейчас могу вспомнить, лишь однажды ... но, возможно, именно потому, что на этом форуме есть такие правила, защищающие покупателей?

Цитата
R10 пишет:
Еще раз напишу, статус форумных продаж, не далеко ушел от личных сделок. Только при сделках на форуме, Администрация может вмешаться, чтобы предотвратить недобросовестные действия, которые могут пагубно сказаться на одной из стороне. Поэтому доброжелательные личности, ведут себя в рамках предусмотренных правил и норм приличия.
Вот именно.
А к недоброжелательным применяются санкции.

Цитата
R10 пишет:
Цитата
Агрегатор пишет:
на этом форуме такие правила, надо или их выполнять или искать более подходящий форум для себя.
А кто-то их не выполняет???
Кто?
Увы, довольно многие.
См. ветки "Плохие люди", "Ограничение доступа на форум", просто продажные темы, закрытые по причине нарушений правил.

Цитата
R10 пишет:
Мы же тут собрались по другой причине! И обсуждаем совсем другие вопросы, азчем тему уводить в другое русло?
А кто "уводит в другое русло" ?
Вы же сами начали обсуждать эту тему.

Цитата
R10 пишет:
Выше показали почему доводы Администрации и других людей, не годятся.
А другие люди показали первым людям, почему не годятся их доводы ))

Цитата
R10 пишет:
Если бы был ответ от модераторов...
Так и были же уже ответы - вот и вот.
Впрочем, я не представитель здешней администрации, если посчитают нужным высказаться дополнительно - выскажутся.
Имхо.

P.S. Лично меня здешние правила торгов вполне устраивают.
Надо бы уточнить кое-какие формулировки и детали - а в целом все устроено вполне разумно.
Не всегда устраивает скорость реакции на нарушения правил, не 100% "раскрываемость" ))) - но это уже другой аспект.
Изменено: Агрегатор - 24.02.2021 12:02:44
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Суть и цель этой темы увеличить шансы ( даже не возможности) продавцов , причем об интересах покупателей абсолютно не задумывались. В целом каждый продавец стремится к увеличению продаж, это закон рынка, но тут может быть много разных нюансов. Например, если показывать по ТВ рекламу сникерса в 10 раз чаще, то люди не будут есть сникерсов в 10 раз больше. Также и реклама на форумах ( это уже не продажи, если наличие лота надо уточнять у продавца и не факт, что лот будет в наличии или его цена не увеличится...) Но сникерсы хоть делают в неограниченном кол-ве, а тут 1 предмет, которого уже возможно и нет.
В итоге получаем лишь факторы раздражения и отторжения.

Если говорить конкретно о серебре ( т.к за эту тему, судя по высказываниям, в основном выступают продавцы серебра) то им имеет смысл задуматься в первую очередь о ценообразовании.
Чтобы большинству было понятнее, возьмем за пример советский уставший полтинник 1924 года, который по цене довольно давно трепыхался около 300 р и как предмет коллекционирования никому интересен не был. Сейчас цена металла подскочила примерно в 2 раза. Но как предмет коллекционирования он не стал более интересен, даже скорее наоборот- стал отпугивать ценой, ведь доходы в 2 раза не увеличились ( получается- на сколько форумов не выставляй- ничего не изменится, т.к цена и спрос увеличились лишь на металл, в покупке более заинтересованы ломбарды и прочие скупщики, ориентированные на цену металла, чем нумизматы).
Такое же восприятие и к различным предметам, изготовленным из серебра. Однако, продавцам вряд ли есть повод унывать, цена металла поднялась и есть большая вероятность, что еще поднимется....
Изменено: Серж-ант - 24.02.2021 15:20:31
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Что Вы совсем меня запутали, разве тип продажи- предложите- является торгами?
Цитата
Серж-ант пишет:
Торги на форумах, это когда покупатели между собой торгуются за лот и делают ставки.
Ставки при продаже "предложите" не более чем предложения "халявщиков" "жмоту" и фактически, и юридически.
Замените выделенное курсивом "В vk, на авито, в газетах, на радио"  в Вашем посту, на "предложите" и прочтите выделенные жирным шрифтом Ваши же тезисы.
По факту Вы сами себе противоречите.
Цитата
Серж-ант пишет:
 Без участия продавца никогда, нигде и ничего не купить...    
В любом случае продавец выставляет товар на продажу, обозначает цену, а также упаковка, отправка и т.д и т.п.

Вы, коллега, немного запутались и других путаете. Попробую объяснить разницу:
В vk, на авито, в газетах, на радио.... люди не продают, а лишь дают объявления о продаже. Это не обязывает продавца ни к чему ( он может в любой момент передумать продавать, захотеть получить больше или просто не отвечать на телефонные звонки или письма в ЛС)
На форумах люди продают конкретные предметы в соответствии с конкретными правилами форумов, обозначая цену, условия торгов и доставки. За нарушения правил и условий торгов можно получить бан или отрицательный отзыв от контрагента..
А форумы, позволяющие торговать этим же товаром и в других местах становятся бесплатной доской объявлений, которая со временем все больше заполняется ..
А желающих читать одни и те же объявления каждую неделю или месяц становится все меньше..
Этим и славна эта площадка, что выставив предмет на обозрение(именно на обозрение, с возможностью выслушать предложения по покупке, это не оферта со стороны продавца), продавец имеет право открыть торги с приемлемой для него цены.
А вот когда продавец объявил всё выше перечисленное Вами " обозначая цену, условия торгов и доставки." вот тогда это уже оферта и предмета не должно быть ни на каких других ресурсах. По крайней мере так было бы справедливо, кмк.
Иногда делаю ставку не подписываясь на тему, не стесняемся, при необходимости напоминаем в личку.
За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
монетарист пишет:
Что Вы совсем меня запутали, разве тип продажи- предложите- является торгами?
Цитата
Серж-ант пишет:
Торги на форумах, это когда покупатели между собой торгуются за лот и делают ставки.
Ставки при продаже "предложите" не более чем предложения "халявщиков" "жмоту" и фактически, и юридически.
Замените выделенное курсивом "В vk, на авито, в газетах, на радио" в Вашем посту, на "предложите" и прочтите выделенные жирным шрифтом Ваши же тезисы.
По факту Вы сами себе противоречите.
Цитата
Серж-ант пишет:
Без участия продавца никогда, нигде и ничего не купить...
В любом случае продавец выставляет товар на продажу, обозначает цену , а также упаковка, отправка и т.д и т.п.

Вы, коллега, немного запутались и других путаете. Попробую объяснить разницу:
В vk, на авито, в газетах, на радио .... люди не продают, а лишь дают объявления о продаже. Это не обязывает продавца ни к чему ( он может в любой момент передумать продавать, захотеть получить больше или просто не отвечать на телефонные звонки или письма в ЛС)
На форумах люди продают конкретные предметы в соответствии с конкретными правилами форумов, обозначая цену, условия торгов и доставки. За нарушения правил и условий торгов можно получить бан или отрицательный отзыв от контрагента..
А форумы, позволяющие торговать этим же товаром и в других местах становятся бесплатной доской объявлений, которая со временем все больше заполняется ..
А желающих читать одни и те же объявления каждую неделю или месяц становится все меньше..
Этим и славна эта площадка, что выставив предмет на обозрение(именно на обозрение, с возможностью выслушать предложения по покупке, это не оферта со стороны продавца), продавец имеет право открыть торги с приемлемой для него цены.
А вот когда продавец объявил всё выше перечисленное Вами " обозначая цену, условия торгов и доставки." вот тогда это уже оферта и предмета не должно быть ни на каких других ресурсах. По крайней мере так было бы справедливо, кмк.

Именно об этом я и спрашивал, после того как здесь на торгах дали
МПЦ, тем самым открыв торги, предмет должен быть убран
с торгов везде.И на других ресурсах предмет МОЖЕТ(ДОЛЖЕН) стоять
не на торгах, а только по фиксированной цене. А если продавец "лопух"
и не снял с продажи предмет, и у него и там и тут купили его то он(предмет)обязан
продать только здесь и ни где иначе, иначе бан навечно, и
пусть на других ресурсах разбирается сам. Вот так и волки
сыты, и овцы целы. А так как бы правило "первой ночи". И всё.
ИМХО
Изменено: SilverRU - 24.04.2021 19:29:56
Suum cuique
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Цитата
SilverRU пишет:Именно об этом я и спрашивал, после того как здесь на торгах дали
МПЦ
, тем самым открыв торги, предмет должен быть убран
с торгов везде.И на других ресурсах предмет МОЖЕТ(ДОЛЖЕН) стоять
не на торгах, а только по фиксированной цене. А если продавец "лопух"
и не снял с продажи предмет, и у него и там и тут купили его то он(предмет)обязан
продать только здесь и ни где иначе, иначе бан навечно, и
пусть на других ресурсах разбирается сам. Вот так и волки
сыты, и овцы целы. А так как бы правило "первой ночи". И всё.
ИМХО
Нет, в корне не правильно, я говорил не об этом.
Не дали мпц, а когда продавец озвучил мпц, тем самым предложив оферту. Это совершенно разные вещи.
Изменено: монетарист - 24.04.2021 21:26:48
Иногда делаю ставку не подписываясь на тему, не стесняемся, при необходимости напоминаем в личку.
За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
монетарист пишет:
Цитата
SilverRU пишет:Именно об этом я и спрашивал, после того как здесь на торгах  дали
МПЦ , тем самым открыв торги, предмет должен быть убран
с торгов везде.И на других ресурсах предмет МОЖЕТ(ДОЛЖЕН) стоять
не на торгах, а только по фиксированной цене. А если продавец "лопух"
и не снял с продажи предмет, и у него и там и тут купили его то он(предмет)обязан
продать только здесь и ни где иначе, иначе бан навечно, и
пусть на других ресурсах разбирается сам. Вот так и волки
сыты, и овцы целы. А так как бы правило "первой ночи". И всё.
ИМХО
Нет, в корне не правильно, я говорил не об этом.
Не дали мпц, а когда продавец озвучил мпц, тем самым предложив оферту. Это совершенно разные вещи.

Тоже верно....
Suum cuique
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Цитата
монетарист пишет:
Что Вы совсем меня запутали, разве тип продажи- предложите- является торгами?
...
Этим и славна эта площадка, что выставив предмет на обозрение (именно на обозрение, с возможностью выслушать предложения по покупке, это не оферта со стороны продавца), продавец имеет право открыть торги с приемлемой для него цены.А вот когда продавец объявил всё выше перечисленное Вами " обозначая цену, условия торгов и доставки." вот тогда это уже оферта и предмета не должно быть ни на каких других ресурсах.
"На обозрение" ( а также "на обсуждение", "на оценку", "на атрибуцию" и т.д.) предмет можно выставить в различных ветках форума, но не в торговых.
Выставление в торговой ветке означает выставление на продажу - т.е., ТС намеревается продать предмет, и в этом случае продавец должен выполнять правила продажи на этом форуме).
Формат "предложите" - один из видов торгов, продавец имеет право и возможность в любой момент, не объявляя "мпц", условия и т.п., принять любое устраивающее его предложение и продать по этой предложенной цене (такие случаи бывают).

Цитата
монетарист пишет:
Не дали мпц, а когда продавец озвучил мпц, тем самым предложив оферту. Это совершенно разные вещи.
Если в магазине товар выставлен с ценником, или в рекламном объявлении озвучена цена - это оферта.
На базаре товар на прилавке может лежать и без ценника - но это не значит, что он не продается, хотя оферта и не объявлена.
Изменено: Агрегатор - 25.04.2021 18:01:39
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Позволю и себе высказаться на основе вот этой темы

https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum91/topic318562/message3500964/#message3500964

Со стороны продавца считаю так.
Предмет находится у меня в руках и я имею право продавать и выставлять его где угодно.
Оговорюсь да соблюдая правила площадок.
Правило данной площадки не продавать где то еще призвано защитить покупателя, чтобы не получилось так, что поставивший на этой площадке реальную ставку устраивавшую меня(продавца) изначально (это важно чтобы потом не говорили, что на другой площадке якобы предложили дороже поэтому тут снял....нет за это должно быть наказание) не столкнулся с отказом по причине продано. или есть какие-то другие важные мотивы?

Выставляя тут, ты эксклюзивишь предмет для этой площадки, закладываешь его только под трафик и пользователей от сюда?
Если это так, то реклама в других сетях как раз и должна привлекать пользователей на эту площадку. А реклама может включать в себя цену..... Не вижу в этом ничего зазорного. Выставить на этой площадке с оговоренными сроками, а так же рекламировать у себя на странице или страницах других соц сетей (групп, где собираются коллекционеры) с ценой, но просить их при наличии реального желания участвовать в ставках именно на СМ.

Что в этом плохого кто-то может объяснить?

Я, почитав комент-мотивацию модератора Егорка вообще не понял о чем идет речь, прошу его если у него есть время и возможность пояснить что он имел ввиду?

Цитата

"Уважаемый Guruluka, а в ВК цена указана тоже в целях рекламы?
Вот вы говорите: "Купить одновременно лот и тут и там невозможно".
А я вам скажу - возможно! А ещё возможно и картинками поторговать!
Надеюсь, что примеры приводить не надо!
На основании вышеизложенного вам выписывается предупреждение, тема закрывается.
Настоятельно рекомендую вам соблюдать правила.
С уважением, Егорка."

И паралельно ответить все же на вопрос, как при условии что предмет находится у меня и я его реальный владелец, на момент выставления, при наличии желания и даже оплаченного объявления на СМ могу продать его дважды? Или может как то ущемить в условиях покупателей с данного рерурса?


Да я знаю, что можно торговать картинками, да я знаю, что можно торговать чужим товаром даже не держа его в руках.
НО наличие ограничения о невыставлении нигде кроме СМ от этого не защищают от слова - совсем. И проверить это никак нельзя, если продавец хочет это скрыть!
Да можно доказать при наличии следов и необдуманных действий недоброкачественных продавцов.

А так же получается, что наличие этого запрета, автоматически переводит продавца в ситуацию когда он должен пользоваться только этим ресурсом для привлечения клиентов, что в условиях широкой распространенности интернет торговли сильно сокращает возможность найти нужного покупателя.

У меня хоть и не большой опыт именно на СМ но в торговле большой, и понимания аудитории и воронки продаж есть.....
А так же примеры когда, показанный предмет где то на сторонних ресурсах помог продать лот именно на СМ.

То есть человек видел лот на СМ но не сделал ставки, а в личном общении в ВК попросив какие то доп материалы (просто потому, что ему удобнее технически это сделать т.к. приложение мессенджера удобнее форума) сделал ставку и купил лот. Ну и в чем тут проблема?

При этом я как продавец, мог бы снять лот с СМ, т.к. не было ставки по мпц и блиц, но специально этого не стал делать, а попросил сделать ставку именно тут.

А еще могу сказать, что есть пример обратный человек из за малого рейтинга на СМ выкупил лот с одними условиями тут (постоплата), а в личной беседе предложил выставить на другой площадке и там заплатил предоплатой.... Видимо считая, что "очивки" на другой площадке внушительней. И тут не вижу ничего плохого.

Так на что же в итоге направлены эти ограничения?
Какая выгода и "мнимая защита" появляется у пользователей, когда администрация вводит это ограничение.

Может речь идет о защите покупателей на СМ?
ну так объясните как.

Единственное я понимаю площадки, где есть кнопка "купить" которая как бы обязывает продавца продать....на той площадке... и тогда типа разные пользователи могут сделать ставку тут и там....
Но соц сети (паблики, личные страницы, и т.д. не имеют такой функции....) Да паблики с аукционом это не допустимо и тут и там аук. Но я пишу именно о привлечении доп аудитории к лоту на других площадках....


Почему авторитетные аукционные дома не чураются размещать рекламу своих предметов на СМ. типа вот смотрите у нас будет продаваться вот это сходите туда по ссылке.
А СМ "боится", или не хочет получить доп трафик с других площадок?
Мне не понятно....

В принципе потраченные 15м времени на написание этого поста можно было потратить с большей пользой, что то хорошо сфоткать, поискать нужный материал, почитать статью интересную.
Но раз такая полемика присутствует на площадке почему бы не высказаться.
Тут же открытое общество? Или строго забюрократизировано правилами? Типа они есть и они не обсуждаются?
Если оно так то прошу пардону и нечего обсуждать, просто принимай решение, хочешь соглашайся, не хочешь иди вон)

Спасибо за внимание!
С уважением, Никита.
Изменено: Guruluka - 09.07.2021 00:04:38
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Если здесь написать : " продажа приостановлена "

И выставить лот на изучение спроса в другом месте это же не будет нарушением правил ?
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
плюх пишет:
" продажа приостановлена "
Нужно написать "тема закрыта" и вопросов не будет.
Всегда можно открыть новую по необходимости.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
плюх пишет:
Если здесь написать : " продажа приостановлена "

И выставить лот на изучение спроса в другом месте это же не будет нарушением правил ?
Будет. Не надо хитрить.
Вот если Вы напишите ""Лот с Торгов снят" - вот это другое дело.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению.
Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Если аукцион начался - то он должен идти по обозначенным правилам. Выставление же монеты одновременно в прочих ауках может повлиять на исполнение (неисполнение) обязательств продавца на одном из них. Видимо, это основная причина наличия Правила СМ о запрете одновременной реализации монеты на прочих площадках - чтобы не ронять репутацию форума в глазах форумчан из-за продавца. Ведь СМ так или иначе гарантирует участникам форума соблюдение Правил СМ. :hi:
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
У меня такой вопрос.
А если это не монета , а каталоги которых у меня три экз., я могу их выставлять на других площадках?
За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
Страницы: Пред. 1 2
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●