Я и не отказываюсь от написанного ранее и повторюсь: В правилах нет запрета отмены блица ни до начала торгов, то есть до того, как дали МПЦ, так и после того, как дали МПЦ. И если во втором случае, как дали МПЦ и после того, как объявлены торги, и был прописан в условиях БЛИЦ, снятие его можно как то обсудить, то в первом случае, моё мнение, согласно правилам, это не возбраняется. Данный вопрос вынесен в модераторскую.
Ждём чёткую и однозначную трактовку! А в данном конкретном случае торги, по сути, были остановлены задолго до окончания, после того, как в теме дали блиц. Ведь, возможно, кто-то из дюжины подписанных на эту тему и, вероятно, по обыкновению ожидавших выхода на финишную прямую, были бы не прочь продолжить борьбу, но видя в крайних сообщениях «Блиц» просто умыли руки. Вопрос бы вообще остался без внимания не окажись столь внимательным уважаемый E1usive. Это, кмк, лишний раз подчёркивает насколько необходимы правила которые невозможно истолковать неоднозначно и когда жизнь накидывает нам ситуации ранее неслучавшиеся и поэтому неописанные в действующей редакции правил, то результаты обсуждений этих ситуаций вероятно имеет смысл закреплять именно в правилах, а не искать их в "недрах" форумных дискуссий.
rjkz1968 пишет: Я и не отказываюсь от написанного ранее и повторюсь: В правилах нет запрета отмены блица ни до начала торгов, то есть до того, как дали МПЦ, так и после того, как дали МПЦ. И если во втором случае, как дали МПЦ и после того, как объявлены торги, и был прописан в условиях БЛИЦ, снятие его можно как то обсудить, то в первом случае, моё мнение, согласно правилам, это не возбраняется. Данный вопрос вынесен в модераторскую.
Значит по Действующим Правилам торгов Выиграл E1usive , а НЕ Минск . Так где же справедливость ? С уважением ко Всем
ИМХО - Основное правило действия законов гласит - что не запрещено, то разрешено! Применительно к сложившейся ситуации справедливо было бы отменить объявленный итог торгов и продолжить их без блица допустим ещё на сутки. С уважением ко всем сторонам этого спора.
P.S. Хочу уточнить для Администрации - я не пытаюсь модерировать, я просто высказываю своё мнение.
Вопрос несомненно надо решить. по данной теме скажу так. Решение было принято согласно объявленного регламента. Закон сказал так - значит будет так. Переигровки не будет. Как в матче Спартак - Сочи. И дело не в симпатиях и антипатиях - это на всякий случай. С уважением ко всем...
coi0101 пишет: ИМХО - Основное правило действия законов гласит - что не запрещено, то разрешено! Применительно к сложившейся ситуации справедливо было бы отменить объявленный итог торгов и продолжить их без блица допустим ещё на сутки. С уважением ко всем сторонам этого спора.
P.S. Хочу уточнить для Администрации - я не пытаюсь модерировать, я просто высказываю своё мнение.
Я СОГЛАСЕН С ВАМИ , ХОТЕЛОСЬ БЫ ДЛЯ ВСЕГО УВАЖАЕМОГО СООБЩЕСТВА УЗНАТЬ МНЕНИЕ МОДЕРАТОРОВ ! КО ВСЕМ УЧАСТНИКАМ С УВАЖЕНИЕМ. ПРОШУ ОТНЕСТИСЬ С ПОНИМАНИЕМ.
SlonEvg1 пишет: Я СОГЛАСЕН С ВАМИ , ХОТЕЛОСЬ БЫ ДЛЯ ВСЕГО УВАЖАЕМОГО СООБЩЕСТВА УЗНАТЬ МНЕНИЕ МОДЕРАТОРОВ ! КО ВСЕМ УЧАСТНИКАМ С УВАЖЕНИЕМ. ПРОШУ ОТНЕСТИСЬ С ПОНИМАНИЕМ.
Тише-тише, уважаемый, отключите CapsLock и наберитесь терпения. Чего нагнетать то? )) Как было сказано выше:
Цитата
rjkz1968 пишет: Данный вопрос вынесен в модераторскую.
Делай, как должно и пусть будет, как будет.
Внимание! Изменился номер банковской карты СБ, актуальный номер карты 4276 **** **** 8413
Модераторы провели обсуждение, картина получается следующая.
Поскольку в правилах (и в сложившейся практике) нет однозначного запрета на отмену блица, но провозглашен принцип "разрешено все, что не запрещено", то продавец имел право отменить ранее названную блиц-цену. Торги в режиме "Предложите" предполагали сбор предложений с указанием возможности покупки по блицу. Торги были переведены из режима "Предложите" в "Аукцион" и изложено новое развернутое описание условий. В это описание четко попало, что блица нет, получается, что покупатели уже не могли пользоваться устаревшими условиями и купить по блиц-цене.
Мы внесем в правила в ближайшие дни четкую формулировку запрета на отмену блица, поскольку отмена ухудшает первоначальные условия торгов, на которые ориентируются участники. Поэтому решение scowl было полностью в духе сложившейся на СМ торговых порядоков, хотя, как оказалось, у нас есть небольшой пробел в правилах. Текущие торги предлагаем аннулировать. ТС может заново выставить монету в продажу. Продавец получает 20% штрафа за несоблюдение правила об уровне снижения блица\МПЦ. Сумму можно уменьшать не менее чем на 5%. Нарушение было допущено дважды, мы склонны трактовать это как завуалированный ап, но на первый раз ограничимся небольшим формальным предупреждением. Будьте внимательнее.
A7exius пишет: Нашел, только что нельзя ухудшать условия сделки, а отмена блица это явное ухудшение условий.
Каким образом, отмена блица, ухудшает условия? Здесь спор идет вовсе даже не об ухудшении\улучшении условий. А об разных категориях: "Предложите" и "Аукцион" - это два разных вида продажи. Тема перешла из Предложите в Аукцион!
Если рассматривать вопрос в рамках ухудшений\улучшений. То таким образом, само перетекание темы из Предложите в Аукцион уже априори ухудшило условия: - указан конкретный старт - указан шаг - и прочие условия Что снижают маневры со стороны покупателей, которые могли произвольный шаг указывать и предлагать свои варианты условий продажи.
Так что давайте-ка всё-таки вернёмся к изначальной постановке вопроса: Завершение формата "Предложите", отменяет ранее озвученные условности, при перетекании ветки в новый формат - "Аукцион"???
Цитата
coi0101 пишет: И мне кажется отмена блица условия не ухудшает, а даёт возможность принять участие в торгах большему количеству заинтересованных лиц и формирует конечную стоимость наиболее реальную на текущий момент при сложившемся круге участников. Тем более когда блиц был объявлен в рамках предварительных условий темы и отменён при открытии торгов.
Такое же мнение.
Цитата
Тимофей пишет: Текущие торги предлагаем аннулировать. ТС может заново выставить монету в продажу.
Так и должно быть, так как торги не состоялись. Можно начать с той же суммой которую указали в последний раз, если никто не против.
R10 пишет: Каким образом, отмена блица, ухудшает условия?
таким что монета в итоге может стоить дороже чем ранее было заявлено.
Цитата
R10 пишет: А об разных категориях: "Предложите" и "Аукцион" - это два разных вида продажи.
как это связано с блицем? блиц есть цена за которую продавец готов расстаться с монетой без торгов, что в предложите, что в аукционе - имеет одинаковый смысл.
Сделанные мной предложения действительны 24 часа, далее просьба, подтверждать их в личке.
R10 пишет: само перетекание темы из Предложите в Аукцион уже априори ухудшило
Наоборот. "Предложите" - это либеральная форма торгов, витрина скорее. Единственное обязательство продавца в режиме Предложите с блицем - это продать по блицу. Без блица лот может быть снят без объяснения причин в любое время. Перевод темы в Аукцион конкретизирует условия торгов, оформляет их в определенные рамки - цена, срок, шаг, и налагает на продавца дополнительные обязательства, весьма серьезные. Теперь он не может снять лот по желанию, обязан дождаться окончания торговли. Перевод в режим аукциона происходит тогда, когда участники подтянулись, предложения подошли к реальным, азарт нарастает. Но участники знают, как они могут досрочно завершить торговлю, хотя все надеются, что смогут купить предмет за меньшую цену чем блиц. Безусловно, лишение возможности покупки по блицу, когда он был обозначен, является ухудшением условий.
Чётко, лаконично и понятно! Стало быть не зря всё было. 
