Переходная Медаль до 1953 года,Состояние Коллекционное.Без запилов.Доставка на покупателе 250 рублей.Предложите.
ПОСЛЕДНИЕ ЦИФРЫ МОЕЙ КАРТЫ 7149 ,1918,4422,3208 ДРУГИЕ ЦИФРЫ ЭТО ВЗЛОМ. ПРОСЬБА ВЫИГРАВШЕГО ТОРГИ, ИЛИ КУПИВШЕГО ВЫХОДИТЬ ПЕРВЫМ НА СВЯЗЬ В РАЗДЕЛ Л.С ДЛЯ ЗАВЕРШЕНИЯ
ПОСЛЕДНИЕ ЦИФРЫ МОЕЙ КАРТЫ 7149 ,1918,4422,3208 ДРУГИЕ ЦИФРЫ ЭТО ВЗЛОМ. ПРОСЬБА ВЫИГРАВШЕГО ТОРГИ, ИЛИ КУПИВШЕГО ВЫХОДИТЬ ПЕРВЫМ НА СВЯЗЬ В РАЗДЕЛ Л.С ДЛЯ ЗАВЕРШЕНИЯ
Откуда такая информация ? Я вижу медаль 1954 года , 1 типа (эвездочка указывает на начало быквы И) и проба соотвтственно 375
Может я что то недопонимаю в этом вопросе,,,возможно,,,но тогда поясните мне раз вы что то видите,,,и объясните наличие веса ,,,17,5 грамма ??
ПОСЛЕДНИЕ ЦИФРЫ МОЕЙ КАРТЫ 7149 ,1918,4422,3208 ДРУГИЕ ЦИФРЫ ЭТО ВЗЛОМ. ПРОСЬБА ВЫИГРАВШЕГО ТОРГИ, ИЛИ КУПИВШЕГО ВЫХОДИТЬ ПЕРВЫМ НА СВЯЗЬ В РАЗДЕЛ Л.С ДЛЯ ЗАВЕРШЕНИЯ
Может и я чего - то не понимаю , но для меня все очевидно , у вас медаль образца 1954 года и проба 375 , медали образца 1945 года 583 пробы отличаются от медалей 1954 существенно , про переходные медали я вообще не слышал , а вес , так он может гулять и ни в коем случае не является показателем пробы .
И для меня тоже очевидно,,что судить по нижнему корешку раскрытой книги ,,или как вы выразились по звезде ,,тоже никак нельзя,,,,вес кстати тоже не показатель,,но в данном случае таких исключений я не видел на практике,,,,Встречались явно выраженные медали образца 1945 годам со всеми признаками и весом нестандартно ниже ,,,и выше,,,но медали 375 пробы ни разу не встречались чтобы была по нормативным как 583,,,,,Ждем спецов если как таковые захотят выразиться по данному вопросу,,,Лично я готов провести анализ с заключением о наличии 583 пробы в данной медали,в чем даже не сомневаюсь...
ПОСЛЕДНИЕ ЦИФРЫ МОЕЙ КАРТЫ 7149 ,1918,4422,3208 ДРУГИЕ ЦИФРЫ ЭТО ВЗЛОМ. ПРОСЬБА ВЫИГРАВШЕГО ТОРГИ, ИЛИ КУПИВШЕГО ВЫХОДИТЬ ПЕРВЫМ НА СВЯЗЬ В РАЗДЕЛ Л.С ДЛЯ ЗАВЕРШЕНИЯ
У вас медаль однозначно 1954 года и это не только звезда , там и шрифт и книга - достаточно отличий .Это все - таки медаль , а не монета и жесткого ремедиума не было , отсюда и вес гуляет и у серебра и у золота .А желаете пробу установить - попробуйте , хотя я убежден будет 375 .
.А желаете пробу установить - попробуйте , хотя я убежден будет 375 .
Беру Тайм-- Аут
ПОСЛЕДНИЕ ЦИФРЫ МОЕЙ КАРТЫ 7149 ,1918,4422,3208 ДРУГИЕ ЦИФРЫ ЭТО ВЗЛОМ. ПРОСЬБА ВЫИГРАВШЕГО ТОРГИ, ИЛИ КУПИВШЕГО ВЫХОДИТЬ ПЕРВЫМ НА СВЯЗЬ В РАЗДЕЛ Л.С ДЛЯ ЗАВЕРШЕНИЯ
Лично медали не имею, но в сети - Первые советские золотые медали весили 17,5 грамм и содержали в себе 10,2 гр. чистого золота. Про них можно сказать, что медали именно золотые. 1953 год. Умер Сталин и случайно или нет, советское правительство ввело нотку экономии на медалях "ЗА ОТЛИЧНЫЕ УСПЕХИ И ПРИМЕРНОЕ ПОВЕДЕНИЕ". Золотую пробу понизили до 375-ой. А это означало то, что школьная медаль потеряла почти в два раза чистого золота и стала содержать его всего 5,87 гр.
Тоже сомневаюсь . Но у М.С.Богданова в "Школьных медалях СССР" есть такая приписка: "Медали типов 2.1 и 2.2 (золотые медали образца 1954г., звезда в начало буквы "И") встречаются с 585 пробой, вследствие чего вес у них более 16г." Представленная медаль - тип 2.1 по данному справочнику.
(золотые медали образца 1954г., звезда в начало буквы "И") встречаются с 585 пробой, вследствие чего вес у них более 16г." Представленная медаль - тип 2.1 по данному справочнику.
Спасибо.А,почему встречаются и в следствии чего? Не написано?
ПОСЛЕДНИЕ ЦИФРЫ МОЕЙ КАРТЫ 7149 ,1918,4422,3208 ДРУГИЕ ЦИФРЫ ЭТО ВЗЛОМ. ПРОСЬБА ВЫИГРАВШЕГО ТОРГИ, ИЛИ КУПИВШЕГО ВЫХОДИТЬ ПЕРВЫМ НА СВЯЗЬ В РАЗДЕЛ Л.С ДЛЯ ЗАВЕРШЕНИЯ
Потому -что она и есть медаль переходная,,, с высокой пробы на более низкую в новом оформлении штемпеля,,,единственно надо было мне указать не до 53 года ,,,а до 1954 года точнее его начала. Думаю все же анализ лучше покажет .
ПОСЛЕДНИЕ ЦИФРЫ МОЕЙ КАРТЫ 7149 ,1918,4422,3208 ДРУГИЕ ЦИФРЫ ЭТО ВЗЛОМ. ПРОСЬБА ВЫИГРАВШЕГО ТОРГИ, ИЛИ КУПИВШЕГО ВЫХОДИТЬ ПЕРВЫМ НА СВЯЗЬ В РАЗДЕЛ Л.С ДЛЯ ЗАВЕРШЕНИЯ
Именно с 585 написано в книге или с 583 ? Кто - нибудь у подобной медали пробу определял ? Книги - дело хорошее , но верить можно не всему .
Ну естественно 583,,,,,хотя возможно просто имелось ввиду наличие более высокой пробы чем 375,,,а выше только 583,,,ну не 500 я все же....
ПОСЛЕДНИЕ ЦИФРЫ МОЕЙ КАРТЫ 7149 ,1918,4422,3208 ДРУГИЕ ЦИФРЫ ЭТО ВЗЛОМ. ПРОСЬБА ВЫИГРАВШЕГО ТОРГИ, ИЛИ КУПИВШЕГО ВЫХОДИТЬ ПЕРВЫМ НА СВЯЗЬ В РАЗДЕЛ Л.С ДЛЯ ЗАВЕРШЕНИЯ
Подобное могло быть гипотетически , но все - таки тут надо не словом . а делом доказывать , то есть эспертизой
Не переживайте) для этого и брал Аут,,,,да и так не вопрос если что ответил бы перед купившим,,,,Ну все равно интересная беседа получается.А пробу определим делом так сказать ,,докажем...))))
ПОСЛЕДНИЕ ЦИФРЫ МОЕЙ КАРТЫ 7149 ,1918,4422,3208 ДРУГИЕ ЦИФРЫ ЭТО ВЗЛОМ. ПРОСЬБА ВЫИГРАВШЕГО ТОРГИ, ИЛИ КУПИВШЕГО ВЫХОДИТЬ ПЕРВЫМ НА СВЯЗЬ В РАЗДЕЛ Л.С ДЛЯ ЗАВЕРШЕНИЯ
Хорошая тема . прежде всего для ТС , ведь если медаль действительно 583 пробы и это подтвердится , так это ж полноценная и очень не частая разновидность , то и стоить она должна даже лороже медалей 1945 года , причем . по моему , так в разы .
Именно с 585 написано в книге или с 583 ? Кто - нибудь у подобной медали пробу определял ? Книги - дело хорошее , но верить можно не всему .
Извините ошибся, 583 проба. Не утверждаю, что это медаль 583 пробы, но не исключаю. Всё просто, нужна экспертиза, если её не будет, значит медаль обычная.
Еще есть Мнения?? Пока еще не добежал до экспертизы?
ПОСЛЕДНИЕ ЦИФРЫ МОЕЙ КАРТЫ 7149 ,1918,4422,3208 ДРУГИЕ ЦИФРЫ ЭТО ВЗЛОМ. ПРОСЬБА ВЫИГРАВШЕГО ТОРГИ, ИЛИ КУПИВШЕГО ВЫХОДИТЬ ПЕРВЫМ НА СВЯЗЬ В РАЗДЕЛ Л.С ДЛЯ ЗАВЕРШЕНИЯ
Хорошая тема . прежде всего для ТС , ведь если медаль действительно 583 пробы и это подтвердится , так это ж полноценная и очень не частая разновидность , то и стоить она должна даже лороже медалей 1945 года , причем . по моему , так в разы .
Спасибо.Но по мне это самый простой вариант ,,,Есть Республиканские(Союзных Республик) вот они действительно более редкие.
ПОСЛЕДНИЕ ЦИФРЫ МОЕЙ КАРТЫ 7149 ,1918,4422,3208 ДРУГИЕ ЦИФРЫ ЭТО ВЗЛОМ. ПРОСЬБА ВЫИГРАВШЕГО ТОРГИ, ИЛИ КУПИВШЕГО ВЫХОДИТЬ ПЕРВЫМ НА СВЯЗЬ В РАЗДЕЛ Л.С ДЛЯ ЗАВЕРШЕНИЯ
Владимир пишет: Хорошая тема . прежде всего для ТС , ведь если медаль действительно 583 пробы и это подтвердится , так это ж полноценная и очень не частая разновидность , то и стоить она должна даже лороже медалей 1945 года , причем . по моему , так в разы .
kluni пишет: Спасибо.Но по мне это самый простой вариант ,,,Есть Республиканские(Союзных Республик) вот они действительно более редкие.
Цитата
маугли пишет: Вы готовы "в разы" дороже заплатить?
Не поняли вы меня , оба Если проба 375 , то да . самая простая и дешевая Но если она 583 , то медаль уникальная получается , полагаю , что их было немного , в разы меньше , чем 375 пробы и чем образца 1945 года , потому и пишу о повышенной стоимости . Медали по 17 грамм образца 1954 продаются и пробу пишут 583 , лично я в это не верю . Покажите ссылку . где подобная , с подтверждением пробы продавалась или тему , где обсуждалась , но именно с подтверждением пробы . Возможно , я и заблуждаюсь и маугли больше знает , потому и предлагает цену явно дороже 375 пробы , так рассажите , научите .
kluni пишет: Спасибо.Но по мне это самый простой вариант ,,,Есть Республиканские(Союзных Республик) вот они действительно более редкие.
Цитата
маугли пишет: Вы готовы "в разы" дороже заплатить?
Не поняли вы меня , оба Если проба 375 , то да . самая простая и дешевая Но если она 583 , то медаль уникальная получается , полагаю , что их было немного , в разы меньше , чем 375 пробы и чем образца 1945 года , потому и пишу о повышенной стоимости . Медали по 17 грамм образца 1954 продаются и пробу пишут 583 , лично я в это не верю . Покажите ссылку . где подобная , с подтверждением пробы продавалась или тему , где обсуждалась , но именно с подтверждением пробы . Возможно , я и заблуждаюсь и маугли больше знает , потому и предлагает цену явно дороже 375 пробы , так рассажите , научите .
"в разы" и "повышенной стоимости" - это разные величины для математика. Вы готовы заплатить "в разы" дороже? Сколько в денежном выражении это? Тогда и расскажу, и покажу, и докажу, если "в разы". А, если Вше "в разы" = "повышенная стоимость", то... "слезай с бочки и не баламуть народ".
Ссылок на темы стало быть не будет , тогда подождем , может действительно kluni попытается определить пробу , все и разрешится . А насчет - не баламуть народ , так народ и сам все поймет , по крайней мере должен , тут же не дети , всему верить .
375 пробы РСФСР для большинства есть 2 разновидности: Верхний луч звезды указывает в левую вертикальную гасту буквы "И" и в правую. Соотношение по встречаемости этих укрупненных "разновидностей" между собой 1:(7-8) примерно. Это соотношение, как они мне попадались до сих пор, на истину не претендую, но оно (соотношение) близко к этим цифрам. Она в разы реже? Да. Именно в моем понимании и в математически правильном - она в разы реже. В разы дороже? Нет.
585 пробы в СССР не было, тем более до 1960 года. Была 583 проба.
Владимир пишет: Может и я чего - то не понимаю , но для меня все очевидно , у вас медаль образца 1954 года и проба 375 , медали образца 1945 года 583 пробы отличаются от медалей 1954 существенно , про переходные медали я вообще не слышал , а вес , так он может гулять и ни в коем случае не является показателем пробы .
Да вы что?.. Серьезно? При примерно (+-3% лишь в толщине) одинаковых параметрах (толщина-диаметр-выпуклость рисунка) вес м.б. 15.5гр и 17.5гр ? +13% в весе при соотношении параметров 5% максимум, но!!! 17.5гр обычно чуть тоньше 15.5гр.
маугли пишет: Она в разы реже? Да. Именно в моем понимании и в математически правильном - она в разы реже. В разы дороже? Нет.
Явное же противоречие - реже , но не дороже . Но сейчас не об этом . Сейчас один вопрос - действительно ди проба 583 ? Мне известно о тяжелых медалях 1954 года , но тяжелая ко мне ни разу не приходила и у меня не было возможности самому разобраться с пробой , поэтому я и не верю . Тем . явно доказывающих наличие 1954 года в 583 пробе также не видел , но если вы их знаете . так покажите . И здесь пока еще ни один не сказал . что имеет медаль образца 1954 года в 583 пробе . Предлагаю больше бредней не писать . а подождать результата , вопрос то действительно интересный . Окажется 583 так признаю собственное заблуждение и напишу извинения и ТС и медали и форумчанам
Владимир, "Вам" с большой буквы при обращении к одному пишут. С пунктуацией Вашей мне сложно разобраться - это Вам надо преподавателя русского языка платно нанять, чтобы подтянуть школьное образование.
"Реже, но не дороже" - это, во-первых, Вы выдернули из контекста, речь я вел о РСФСР ШМ 375 и суть сказанного вкратце: "в разы реже - не есть в разы дороже", а Вы культурно "в разы" в выводе как-бы забыли, и вышла какафония. Во-вторых, 375 ШМ РСФСР ранняя реже поздней 375 РСФСР в разы и чуть дороже (% на 5-10 максимум, но еще надо поискать того, кто заплатит эти +5-10%) - вот истина нынешняя. Причина проста - в стоимости ШМ РСФСР 375 очень велика составляющая металла, "нумизматической" стоимости почти нет. Пост #14 в этой теме - Вам указали и на источник и почти точно процитировали его, но видимо за "бреднями" Вы самую суть и не улавливаете. То, что именно Вы "бредни" несёте и предлагаете "больше бредней не писать" это интересно, но странно для меня. Я не психолог, посему не могу грамотно квалифицировать то, что человек себе указывает, что ему надо сделать, но сам ... не делает.
Вы, Владимир, хотите услышать ответы на Вами заданные вопросы, но на Вам заданные не отвечаете. Вопросы к Вам:
1) Вы за сколько (в рублях) готовы купить такую (или эту ШМ) при условии, что она 583, и я это докажу? Или докажет ТС. Вы же считаете, что она "дороже.. в разы" (Ваш пост #22)
2) За счет чего тогда достигнута разница в весе, если проба одна (Ваша версия), а параметры одинаковы (почти, причем легкая 375 чуть толще обычно нежели 583 даже в сравнении с ШМ обр. 1945г)? Вопрос в соотв. с Вашим постом #9.
Владимир пишет: [QUOTE]kluni пишет: Спасибо.Но по мне это самый простой вариант ,,,Есть Республиканские(Союзных Республик) вот они действительно более редкие.
Цитата
маугли пишет: Вы готовы "в разы" дороже заплатить?
Не поняли вы меня , оба Если проба 375 , то да . самая простая и дешевая Но если она 583 , то медаль уникальная получается , полагаю , что их было немного , в разы меньше , чем 375 пробы и чем образца 1945 года , потому и пишу о повышенной стоимости .
Никакой уникльности нет. И цена формируется от цены 583 пробы
Нумизматы - не фалеристы Предлагал же остановиться , а то тема в срач превращается . В посте 7 я высказал - не верю , что медаль 583 пробы , считаю что 375 . Сомнения пока никто не опроверг , так давайте просто подождем - либо ТС заморочится с проверкой пробы , либо действительно спецы выскажутся с доказательствами существования медали образца 1954 в 583 пробе . И не нужны более пока никакие вопросы .
По способу изготовления ШМ - нумизматика, я её всегда относил и буду относить к нумизматике. Это моё право.
Так ответьте на неудобные для Вас, Владимир, вопросы и остановитесь. Я могу Вам организовать мастер-класс по ШМ, могу и доказать, и заключение выдать (организовать его выдачу), но всё это платно. За учебу надо платить. Или самостоятельно обучаться - это Ваш выбор.
Пост #14 от Major в этой теме - ответ от Максима в издании 5-летней (!) давности. Страница 22.
Хотите иных доказательств и почти бесплатно? Ждите второе издание "ШМ СССР" от Максима, купите его, и пополните Ваши (или ваши - Владимир и Назяр) знания.
