Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
Главная
О клубе
Форумъ
Маркетъ-плейсъ СМ
Скупка и оценка
Биографiи
Библiотека
Книга Гостей
Журналъ "Старая Монета"
Офицiальный грейдингъ NGC
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Горячие темы Поиск  Пользователи  Правила  О рейтинге  Награды форума  Значки в профиле  Тарифы на услуги 
Логин или е-майл:
Пароль:
Вход через соцсети:
Я не помню свой пароль
Хочу зарегистрироваться
Войти \ Регистрация  
Форум » Монеты. Определение, обсуждение, оценка. » Античные монеты.
Страницы: 1
Следят за темой: 1  
Сомнительные монеты Боспорского царства.
 
    #1
0  
04.05.2016 17:06:18
Всех приветствую, предлагаю пообсуждать монеты (или монетовидные изделия) которые регулярно поднимаются братьями копателями во всех уголках бывшего царства. а именно подрезанные и литые статера преимущественно времен Рескупорида V. Интересует любая информация по ним и фото.Все же интересно были ли они полноценными платежными средствами.  Может были где то публикации кладов с их описанием. Попутно буду выкладывать некоторые из своей коллекции.
6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #2
0  
04.05.2016 17:14:05

На этом экземпляре видно что портреты "доводились", по буквам непонятно,но видн что сделан акцент на буквы КОY из ΡΗCΚΟΥΠΟΡΙC,остальные видно плохо. на реверсе внизу видна буква Х года.
6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #3
0  
04.05.2016 17:21:05
на реверсе видны отверстия от пузырьков выходящего воздуха при литье.
6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #4
0  
04.05.2016 21:22:45
Цитата
Barbarios пишет:
Может были где то публикации кладов с их описанием.
Как то странно, ведь раньше Вы же отмечали, что доказательством того, что это варварское подражание статеру Рискупорида V
Цитата
Barbarios пишет:
служат многочисленные находки данных подражаний в составах кладов статеров позднего периода.
и несмотря на то, что
Цитата
Barbarios пишет:
где публиковались в составе кладов не знаю
все же
Цитата
Barbarios пишет:
перевидал немало кладов поздних статеров где такие монеты частенько попадались.
Вероятно Вам нужно воспользоваться своим же советом:
Цитата
Barbarios пишет:
погуглите , определенно найдете
 :)
Изменено: *ANDRE* - 04.05.2016 21:24:39
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #5
4  
04.05.2016 21:32:43
Цитата
Barbarios пишет:
на реверсе видны отверстия от пузырьков выходящего воздуха при литье.
Если на литой монете были бы пузырьки от литья, то за полтора тысячелетия они "заросли" бы патиной. Дело в окислении и последующем распаде лигатуры, входившей в состав монет. Более нестабильные ее фрагменты проваливались или вываливались. Это мое личное мнение, конечно же.
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #6
0  
05.05.2016 00:23:24
Полностью согласен с Андреем в том, что это не литье.
Модераторы клуба СМ Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #7
0  
06.05.2016 13:28:55
Ничего странного, опубликованно очень мало кладов, но это не говорит о том что их не поднимают...я говорю о тех что имел удовольствие созерцать воочию, но к сожалению не опубликованные. тут самый главный вопрос стоит ли считать эти резаные монеты Варварскими подражаниями. Мнение *ANDRE* понятно,"докажите что это подражание-это рукоблуд" , в свою очередь можно сказать - докажите что это не подражание не ссылаясь на чьи то публикации или их отсутствие.
6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #8
1  
06.05.2016 18:22:02
Давайте определимся с термином.
Если на монете после ее изготовления произведена механическая обводка (острым инструментом) изображения и текста  это "рукоблуд" (т.е. индивидуальное творчество) или нет?
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #9
0  
07.05.2016 11:07:09
"рукоблудом" мне кажется нужно называть порчу монеты, которое ведет к ее обесцениванию и негодности к ее использованию по назначению. это немного не логично в разгар кризиса, разве не так? здесь же немного другое, я специально создал эту тему чтобы подчеркнуть что это довольно массовое явление,доказать попробую количеством фотографий этих монет. вполне вероятно что они были как вынужденая мера вконце правления Реск V и  как минимум в первое десятилетие после прекращения его официального чекана предположительно в 343 г. н.э. . народу было трудно смириться с тем что многовековая история боспорского статера закончилась, а жить как то было надо,какие то племена делали качественные штемпельные подражания , какие то вот такие.
6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #10
0  
07.05.2016 14:36:12
Цитата
Barbarios пишет:"рукоблудом" мне кажется нужно называть порчу монеты, которое ведет к ее обесцениванию и негодности к ее использованию по назначению. это немного не логично в разгар кризиса [QUOTE]
Мне думается Вы занимаетесь демагогией. Вы будете оспаривать то, что на этих монетах - процарапанное вручную изображение и фрагменты легенды?
Вы можете доказать что данные монеты, с процарапанным вручную изображением и фрагментами легенды, участвовали в денежном обороте? А что такое "порча монеты" Вы найдете в словарях.
[QUOTE]Barbarios пишет:
довольно массовое явление,доказать попробую количеством фотографий этих монет.
Неужели наберется хотя бы пару десятков фото подобных монет из кладов? Причем - будет доказано и кладовое происхождение. Найденные отдельно (как то, что выше) не подтвердят Вашу теорию. Но учтите, что Корпусе Боспорских кладов античных монет (Абрамзон М.Г., Фролова Н.А. Корпус Боспорских кладов античных монет. Том I. Симферополь-Керчь, 2007-2008) где сведены клады с 1834 по 2005 г. даются данные о 34 кладах 251-341 гг. не отмечено ни одной подобной монеты. Во втором томе (Абрамзон М.Г. Корпус боспорских кладов античных монет. Том II., Симферополь,2011, как мне сказали - тоже нет таких.
Цитата
Barbarios пишет:
вполне вероятно что они были как вынужденая мера вконце правления Реск V и  как минимум в первое десятилетие после прекращения его официального чекана предположительно в 343 г. н.э.
Цитата

Вот как? Ну первое, второе или пятое десятилетие - доказать невозможно, это ясно сразу. А вот про появление данных "изделий" в конце правления Рискупорида V - пожалуйста подробней. Патина "нарастет и за 500 лет.
[QUOTE]Barbarios пишет:
какие то племена делали качественные штемпельные подражания , какие то вот такие
То, что Вы имеете ввиду - не штемпеля, процарапанные вручную изображения и фрагменты легенды.
Еще раз повторю - поистине массовым явлением, не требующим особых доказательств, была "обрезка " (или "обточка") боспорских монет разных периодов. Вот Вам и варварские деньги.
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
 
 
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●