Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
тетр0халк партикОпеевич рЕскупоридов или сказ о диАболе на БосФоре, ДИЛЕРУ-НОВИЧКУ В ПОМОЩЬ
 
Здравствуйте уважаемые дилеры-новички!

Давно уже назрела необходимость создания для вас отдельной темы.
Позволю себе дать некоторую информацию о словах, терминах и наименованиях, которые систематически употребляются с ошибкой:

начнём с БосФора, применительно к монетам Боспорского Царства. Как видите, выделена буква Ф. Почему?
БосФор, как географическое название есть, однако Босфор - это пролив между Европой и Малой Азией, соединяющий Чёрное море с Мраморным. В паре с Дарданеллами соединяет Чёрное море с Эгейским, которое является частью Средиземного. Боспорское же Царство располагалось совершенно в иной части Чёрного моря. Там где море Азовское.
Таким образом, применительно к монетам Боспорского Царства что правильно писать БосПор.

ПантикОпей. Как видите, выделена буква О.
Вы спросите: "- Почему? Я же привык писать с буквой О!??" Ай нет! Правильно писать ПантикАпей - древнегреческий город, основанный в конце VII века до н. э. выходцами из Милета на месте современной Керчи. Акрополь располагался на горе, называемой сегодня Митридат.

далее...
тетрОхалк и диАбол.
Тех кто уверен в правильном написании номинала именно таким образом - снова разочарую.
начнём с тетрАхалка: Тетра (четыре) Халк, то есть номинал монеты: четыре халка.
номинала Абол не существует, поэтому правильно писать диОбол - Два Обола.

Часто встречается ошибка РЕскупорид...
РИскупорид - это имя нескольких Боспорских Царей династии Аспурга. Писать имя Царя как рЕскупорид - НЕПРАВИЛЬНО

Особо не верующим - Google в помощь...

добавлю, что уважение к Истории - залог хороших торгов!
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Можем занести типовые ошибки в блок-лист с автоматической заменой. Например, заменять на пустоту или "пост поставлен на удаление".
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Полностью согласен с Viktorious:appl:
Изменено: zan1203 - 20.01.2017 20:59:47
Лавровый венок победителя конкурса или викторины Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
viktorious пишет:
Часто встречается ошибка Р Е скупорид...
Р И скупорид - это имя нескольких Боспорских Царей династии Аспурга. Писать имя Царя как р Е скупорид - НЕПРАВИЛЬНО
Прошу вот только этого царя не трогать:
ескупорид(В.А.Анохин"Монетное дело Боспора", изд.1986 год);
искупорид (Н.А.Фролова"Монетное дело Боспора", изд.1997 год);
ескупорид(И.М.Станиславский"Монеты Боспорского царства", изд.2000 год);
искупорид(В.Н.Юшков"Боспорские монеты от..."изд.2010 года  :)  
P.S. Для себя считаю написание Рискупорид  :bye:
Изменено: Черномор - 20.01.2017 21:08:18
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
 
Ещё добавлю, что-то пропустил ещё одно издание: В.А.Анохин"Античные монеты Северного Причерноморья", изд.2011 года, где также написание боспорского царя Рескупорид. :hi:
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
 
Цитата
Марсоход пишет:
Для себя считаю написание Рискупорид
солидарен, поскольку и на монетах имя Царя именно так написано..
Изменено: viktorious - 20.01.2017 21:13:58
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Это не совсем верно. В имени "Рискупорид" и  нет ошибки ни через "Е" ни через "И". Существует два типа произношения эразмово (по имени Эразма Роттердамского - этацизм) и рейхлиново (по имени Иоганна Рейхлина - итацизм).
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Литера Η - эта (ита), соответственно Рискупорид? Но есть оговорка, Н(ита) - звучит так в современном греческом языке, а в древнегреческом (эта): Рэ(е)куспорид. Согласен с Андрэ, Е или И в имени этого царя, большого значения не имеет.
Изменено: rover - 20.01.2017 22:01:51
6 лет с даты регистрации
 
Цитата
rover пишет:
Литера Η - эта (ита), соответственно Рискупорид? Но есть оговорка, Н(ита) - звучит так в современном греческом языке, а в древнегреческом (эта): Рэ(е)куспорид. Согласен с Андрэ, Е или И в имени этого царя, большого значения не имеет.
интересная информация.. спасибо!
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Это сродни: Деметрий Полиоркет или Димитрий Полиоркет. На западе вовсе говорят Дэмэтрий.
Но в 90% случаев по-русски везде пишется именно Деметрий.
Да, есть два типа произношения, но используются они оба вместе.
В реале все это на уровне более удобного восприятия в русском языке и не более.
Как и ударения в греческих названиях. Тот же о. Эгина - по-русски обычно говорят с ударением на букву "И". На западе как и в античности же ударение на первую букву. Как и имя Антигон - по-русски привычнее и удобнее с ударением на "О", а правильнее и ближе к исходнику ударение на букву "И": АнтИгон, АнтИмах, АнтИген, АнтИох и т.п., только так никто у нас не говорит.

PS: кстати, в Афинах есть ст. м. Νομισματοκοπείο - переводится как "монетный двор". Любителям копеек стоит задуматься. Авось окажется, что номинал "копейка" не от "копья" произошел, а из греческого позаимствовали. Так еще окажется, что невежественное обзывание всех монет копейками не такое уж и невежественное.  :D
И замечу, что много версий возникновения название города Пантикапей. Вопрос археологам и эпиграфистам, а все же случаем не встречается ли греческое написание города через "О"?
А то мало ли окажется, что название города произошло от слов Παντι и κοπείο, т.е. наподобие "рыбный двор", а не "рыбный путь" или от названия реки.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.

(C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Думаю тут будет уместен сей вопрос - давно мне интересно, а как все же правильно: тетробол или тетрообол?
И еще, номинал трите/гекте или трита/гекта? :aa-aa-aa:
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.

(C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Марсоход пишет:
Цитата
viktorious пишет:
Часто встречается ошибка Р Е скупорид...
Р И скупорид - это имя нескольких Боспорских Царей династии Аспурга. Писать имя Царя как р Е скупорид - НЕПРАВИЛЬНО
Прошу вот только этого царя не трогать:
-Р е скупорид(В.А.Анохин"Монетное дело Боспора", изд.1986 год);
-Р и скупорид (Н.А.Фролова"Монетное дело Боспора", изд.1997 год);
-Р е скупорид(И.М.Станиславский"Монеты Боспорского царства", изд.2000 год);
-Р и скупорид(В.Н.Юшков"Боспорские монеты от..."изд.2010 года    
P.S. Для себя считаю написание Р и скупорид  

Спасибо! Хорошая и очень своевременная ветка. Как раз сейчас над похожими вопросами мучаюсь...

Именно по поводу: РИскупорид и РИметалк или РЕскупорид и РЕметалк???

Прошёлся тут бегло по книжным полкам и вот какая картина получилась.

За Рискупорида и Риметалка вытупают:

Гайдукевич В. Боспорское царство. М.-Л., 1949.
Казаманова Л. Введение в античную нумизматику. М, 1969.
Кругликова И. Боспор в позднеантичное время. М., 1966.
Цветаева Г. Боспор и Рим. М., 1979.
Фролова Н. Монетное дело Боспора. Т. 1-2. М., 1997.

За Рескупорида и Реметалка выступают:

Корпус Боспорских надписей. М., 1965.
Анохин В. История Боспора Киммерийского. Киев, 1999.
Станиславский С. Монеты Боспора и их стоимость. М., 2000.
Сапрыкин С. Боспорское царство на рубеже двух эпох. М., 2002.

Так что, как видим, и по научному весу, и по частоте употребления - более-менее "ровно".

Думаю, что именно сейчас можно говорить не о бесспорной "правильности", а об уже более-менее сложившейся традиции в русскоязычной нумизматике. В этом случае делать описание монет Ре/ископорида и Ре/иметалка через "И" стали гораздо чаще, чем через "Е". По-моему, это уже сложилось и стало гораздо более распространённым.

Примерно по тому же пути прошли боги Гелий и Ян. Такое транскрибирование считается более правильным и употреблялось (и даже сейчас употребляется) в русскоязычных трудах по античной мифологии. Но Гелиос и Янус уже настолько устоялись, что их не победить.

Предполагаю, что РИскупорид и РИметалк уже можно считать наиболее частой формой употребления, но их написание через Е - это всё же не ошибка, а один из вариантов прочтения.

А по ПантикОпею буду скучать... Но, славу Богу, есть и другие поводы улыбнуться и похихикать...  :)

 
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Когда то давно, в 2011 г, на АП поднимался этот вопрос.Я тогда просмотрел и доступную дореволюционную литературу:
Вот что получилось:
ИСКУПОРИД*
Сабатье. П.П.
Мурзакевич Н.Н.
Бертье-Делагард А.Л.
Орешников А.В.
Зограф А.Н.
Голенко К.В.
Фролова Н.А.
Горончаровский В.А.
Анисимов А.И.

ЕСКУПОРИД*
Карышковский П.О.
Харко Л.П.
Анохин В.А.
Фролова Н.А.
Русяева А.С.
Болгов Н.Н.
Сапрыкин С.Ю.
Изменено: *ANDRE* - 21.01.2017 21:27:32
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
В западных поисковиках: Rhescuporis или Rheskouporis. Читается, как Рес...
Изменено: rover - 21.01.2017 21:44:02
6 лет с даты регистрации
 
Вы еще посчитайте, насколько часто употребляется Рескопурид с Рископуридом. :D

Цитата
Никто пишет:
Предполагаю, что РИскупорид и РИметалк уже можно считать наиболее частой формой употребления, но их написание через Е - это всё же не ошибка, а один из вариантов прочтения.
При этом имя Деметрий наиболее частая форма употребления, чем Димитрий.
Латынь его кличет как Demetrius.

До революции писали Димитрий, и нынче так говорят только греки, болгары, румыны.
Также и с именем Лисимах - Лисимах похожая ситуация. До революции у нас через "З", ну а греки, румыны и болгары говорят так и поныне.

Кстати, форма чтения (эразмово или рейхлиново) тут все же не совсем подходит, ибо это ведь касается произношения η "эта" как "ита". Т.е. оригинальное Рэскупорид или Дэмэтрий превратили в Рискупорид и Димитрий.

А то что сейчас в наше время уже Рескупорид и Деметрий - это только как более удобное произношение для русского языка, и к этацизму и итацизму уже не имеет отношения.
И кстати, что насчет имени Спартак и Спарток?... может и Пантикапей с ПантикОпеем не такой уж и лажей окажется?
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.

(C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Тоже смотрел, что пишут - Рискупорид или Рескупорид.
Сложилось мнение, что раньше использовали Рискупорид, а сейчас основная тенденция - Рескупорид (включая диссертации)
Лавровый венок победителя конкурса или викторины 6 лет с даты регистрации
 
Очень интересная и познавательная тема получилась, всем за информативность по +
6 лет с даты регистрации
 
Цитата
viktorious пишет:
тетр0халк партикОпеевич рЕскупоридов или сказ о диАболе на БосФоре, ДИЛЕРУ-НОВИЧКУ В ПОМОЩЬ
Тема хорошая, однако и на ТС случилась проруха. Третья буква в названии Пантикапей вовсе не Р. На монетах это самым убедительным образом видно.
Но несмотря на досадный орфографический гамбит с удовольствием плюсую ТС за тему-инициативу.
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
ALЕХ пишет:
Тема хорошая, однако и на ТС случилась проруха. Третья буква в названии Пантикапей вовсе не Р. На монетах это самым убедительным образом видно.
Но несмотря на досадный орфографический гамбит с удовольствием плюсую ТС за тему-инициативу.
А ведь Вы, уважаемый ALEX, единственный, кто это орфографическое хитросплетение и выявил то!
Вот, где глаз намётан! Вот где сразу виден опыт то!  :appl:  
жаль, что я свой лимит плюсов в ваш адрес исчерпал, а то бы ответил взаимностью...
 :drinks:
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Я заметил, но подумал, что это какая-то непонятная мне шутка про партию... копеечную...   :)
Изменено: rebus - 23.01.2017 23:22:35
За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой 6 лет с даты регистрации
 
Тема дополняется.
Любителям авто-гаражного дела:

номинала монеты "СтаРтер" не существует! а вот "СТАТЕР" - он есть.
ссылка на стаРтер
Изменено: viktorious - 24.01.2017 23:42:18
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Дополню из нового: Архонт Асандра :)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
*ANDRE* пишет:
Дополню из нового: Архонт Асандра
:D  :D  :D это новый номинал монеты Асандра.
Изменено: vova 123 - 28.01.2017 21:59:18
 
Цитата
vova 123 пишет:
Цитата
*ANDRE* пишет:
Дополню из нового: Архонт Асандра
это новый номинал монеты Асандра.
Интересен тогда вес, а главное размер этого "архонта" у Асандра?  :)
Изменено: viktorious - 29.01.2017 23:34:12
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Фессалия или Тессалия?
Фессалоники, Тессалоники или Салоники?
За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой 6 лет с даты регистрации
 
а вот и грЕфон подтянулся ;)

http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum71/topic147820/message1495549/?result=reply#message1495549
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Приходится поднимать тему, ибо повторение - Мать Учения.
Это что за Царь такой новый перЕсад
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
viktorious пишет:

Часто встречается ошибка Р Е скупорид...
Р И скупорид - это имя нескольких Боспорских Царей династии Аспурга. Писать имя Царя как р Е скупорид - НЕПРАВИЛЬНО

Особо не верующим - Google в помощь...
Уважаемый Виктор! Ни на что не намекаю, у Станиславского и Анхина, почему-то, так:
За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Это что за Царь такой новый перЕсад
Вы уж извините за мой французский, хорошо что еще не "ПЕРЕДАСТ"))) Пусть лучше уж так будет)))
3 года с даты регистрации
 
Уважаемый Evtanasivs.
Чуть выше была приведена сводка о написании имени этого царя в отечественной литературе. Все зависит от способа транслитерации греческих слов (системы чтения)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
*ANDRE* пишет:
Уважаемый Evtanasivs.
Чуть   выше   была приведена сводка о написании имени этого царя в отечественной литературе. Все зависит от способа транслитерации греческих слов ( системы чтения )
Спасибо за науку. Так, что, получается академические издания на протяжени  нескольких десятилетий публиковали немаленькими тиражами безграмотные вещи?
Куда уж тут разобраться неофитам.
За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●