Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
Подражание сестерцию Коммода или..., с таким персонажем на реверсе раньше не сталкивался.
 
Всем моё почтение.
Сегодня "инвестировал" несколько копеек в непонятно что, показавшееся любопытным.
Аверс и размер монеты соответствует убитому сестерцию Коммода, а вот "что за чёрт" с Никой
на ревесе разобрать не могу. Аверс не выкладываю, совсем плохой, ещё хуже реверса.
Спасибо за внимание.
За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Надо бы лицевуху. Похоже на Марса держащего Нику. Или Виртус (Храбрость), типа этого асса (вес бы тоже не помешал):
Изменено: shalex - 28.11.2021 19:58:59
 
Цитата
shalex пишет:
Надо бы лицевуху. Похоже на Марса держащего Нику. Или Виртус (Храбрость), типа этого асса (вес бы тоже не помешал):
Спасибо. Это точно не ас. Придёт - сфотаю и выложу. Для Марса ноги слишком волосатые и расширенные книзу.
За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Evtanasivs пишет:
[QUOTE]shalex пишет:
Для Марса ноги слишком волосатые и расширенные книзу.
Безусловно ноги женские, ибо это Рома :)
типа такой
https://www.acsearch.info/search.html?id=4106522
или такой
https://www.acsearch.info/search.html?id=4681725
одну из фот сюда повешу:
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
shalex пишет:
Или Виртус (Храбрость),
Либо его женская вариация - Виртута, спутница Марса, вдохновлявшая римлян на боевые подвиги ради отечества.
Но Рома вероятнее, кмк
Вот похожая персонификация на денарии



ссылка

апд.: страница долго оставалась открытой, не обратил внимания коммент выше от ув. Бeздомный_жив
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Avitus пишет:
Либо его женская вариация - Виртута, спутница Марса, вдохновлявшая римлян на боевые подвиги ради отечества.

Маленькое уточнение…

ВИРТУТА (Virtus – лат. «мужество», «храбрость», «стойкость», «доблесть») – в римской мифологии понятие религиозной и политической морали, персонификация воинской храбрости и доблести как главной добродетели римского народа. Связана браком с Гонором (Honos) – почестью, служащей наградой за доблесть (Овидий. Фасты, V, 24–25). Виртута была матерью богини плодородия Майесты, которую Овидий называет персонификацией Мощи (Овидий. Фасты, V, 24–28; V, 45–52).

Т.е. Виртута = «Виртус» и не является «женской ипостасью», а и есть женская персонификация, супруга Гонора.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Никто пишет:
Маленькое уточнение

Это, пусть маленькое, но очень важное уточнение! Я был уверен, что Виртус иногда изображают мужчиной, а иногда женщиной. Кстати, касательно Рома - тоже. Наверное и у Рома только женская персонификация, по аналогии..
Буду знать, большое спасибо :hi:
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Бeздомный_жив пишет:
... ибо это Рома

Вполне вероятно! Только как они, по Вашим ссылкам, определили что это персонификация городской богини Ромы, а не персонификация добродетели Виртус? Для Ромы типична сидящая поза и длинная стола (туника). Для Виртус характерны стоячая поза, короткая туника и открытая правая грудь. Обе персонофоцации изображаются в шлеме.
 
Виртус в женском образе есть у Домициана, но иногда пишут, что это Минерва.
https://www.acsearch.info/search.html?id=608425
Изображение Ромы у Коммода, Траяна, Луция Вера и др. вероятно, интерпретируют на основе этого образа у Веспасиана
https://www.acsearch.info/search.html?id=363478
Хотя у молодого Коммода есть схожий образ Виртуса, но там скорее всего мужской
https://www.acsearch.info/search.html?id=3347733
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
shalex пишет:
Цитата
Бeздомный_жив пишет:
... ибо это Рома
Вполне вероятно! Только как они, по Вашим ссылкам, определили что это персонификация городской богини Ромы, а не персонификация добродетели Виртус? Для Ромы типична сидящая поза и длинная стола (туника). Для Виртус характерны стоячая поза, короткая туника и открытая правая грудь. Обе персонофоцации изображаются в шлеме.
Напишите письмо в Британский музей, там же RIC писали.
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Денис 23 пишет:
Хотя у молодого Коммода есть схожий образ Виртуса, но там скорее всего мужской

Чтобы больше не занудствовать и не перегружать ветку офф-топом, коротенько выскажу ещё раз свою, сугубо личную, точку зрения. Никакого «мужского Виртуса» не существует (не путать с монетками, где изображён император в военном доспехе и монетная легенда VIRTVS, VIRTVTI и т.п. просто указывает на храбрость как добродетель правителя).

Ну, не может один ЯКОБЫ мужик (Virtus) быть женой другого мужика (Honos), а потом ещё и родить дочку-богиньку. Римляне – это, конечно, европейцы, но, как мне кажется, сегодняшнее европейское отношение к многообразию гендера им было чуждо и в нумизматической пропаганде ЭТО не нашло своего отражения.

P.S. Кстати, на рассматриваемой монете Коммода изображена богиня Рома. Ну, это так, к слову. :)
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
У меня до сих пор не рассеялось сомнение, что этот сестерций - не подражание,   оттого и такая нелепая фигура  у Персонификации. У Постума такой схематичности ничуть бы не удивился, но тут совсем другое время, а насчёт места не достоверно известно.  В принципе, на территории современной Германии, откуда эта монета, много очагов всяких имитаций.  Ничего, надеюсь, прибудет.
За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Бeздомный_жив пишет:
Напишите письмо в Британский музей, там же RIC писали.

Хммм... пожалуй Вы правы, напишу. Скажу, Вы меня послали ... с глупыми вопросами.
 
Цитата
Никто пишет:
Римляне – это, конечно, европейцы, но, как мне кажется, сегодняшнее европейское отношение к многообразию гендера им было чуждо и в нумизматической пропаганде ЭТО не нашло своего отражения.
:)
Согласен, ссылался на Абрамзона, но в итоге все описанные им Виртусы-мужики оказались Марсами.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●