(A.P) пишет: фоменковщина какая-то... похоже что под его ником скрывался хан Батый
Карла, почти сразу после смерти, полу-официально канонизировали. Так что нельзя исключать и того (в виде версии), что его просто разобрали на мощи - тоже полу-официально)
(A.P) пишет: фоменковщина какая-то... похоже что под его ником скрывался хан Батый
Карла, почти сразу после смерти, полу-официально канонизировали. Так что нельзя исключать и того (в виде версии), что его просто разобрали на мощи - тоже полу-официально)
Пишут что лет через 100 после смерти вскрывали помещение где он сидел на троне, осмотрели, заметили отвалившийся нос, приказали изготовить новый из золота и снова запечатали камеру... после чего письменных свидетельств уже не встречается. Вполне вероятно что и разобрали, хотя не слышал, чтоб существовали мощевики с его останками.
(A.P) пишет: хотя не слышал, чтоб существовали мощевики с его останками
Ну он же не официально святой. Только в Ахене почитается святым заступником города. А так, поскольку его канонизировал анти-папа Пасхалий III, то да католиков он как бы и не интересен в плане мощей)
А кстати, останки Карла Великого все же на месте, никуда не делись.
Рака с останками Карла Великого в Аахенском соборе
"В новом изыскании ученые обратились к данным последней эксгумации, прошедшей в мае и октябре 1988 года, – тогда в соборе Аахена останки императора перезахоранивали в дубовый гроб. В этом принимал участие и Йоахим Шляйфринг. Немецкий антрополог сфотографировал скелет и описал каждый из 94 сохранившихся фрагментов костей. Причем скелет показался Шляйфрингу неполным и поврежденным. Что, впрочем, неудивительно, поскольку за прошедшие столетия гроб не раз вскрывали грабители и прочие незваные посетители. В результате некоторые части тела в качестве реликвий оказались в разных уголках Европы."
Тимофей пишет: Да в те века никаких сходств франки сделать и не могли
Франки, может и не могли - ромеи могли. Нужные культурные связи были. Чего далеко ходить - тот же Ахенский собор помогали строить византийские мастера:
"Кафедральный собор был заложен в Ахене в конце VIII века по распоряжению Карла Великого – герцога Баварии и императора Запада. Объединив в себе элементы церковного зодчества Восточной и Западной Римских империй, стилистические формы византийской и античной культур, собор должен был стать каменным манифестом политики Карла. Для этого монарх пригласил в город именитых мастеров, выписал лучшие отделочные материалы – мрамор, золотую мозаику и скульптуры из Греции и Рима. "
Ну портреты там уже тоже грубые, стилизованные. Но даже если и так - индивидуальные черты, сходство, они вполне передавали
И вот ещё - я не берусь утверждать, что скульптуры на Соборе появились при жизни Карла (увы, скорее нет, чем да) - они были бы замечательной иллюстрацией:
..но волчица, о которой легенда Собора, она определенно того времени.
в общем, узнаваемо изобразить Карла смогли бы, полагаю
Ну как можно уловить индивидуальные черты лица, когда на ваших картинках сплошной символизм. Чел с бородой. Чел с бородой и усами. Ничего индивидуального. Да и какая индивидуальность, если самое важное - это регалии. Короны, скипетры и одеяния, все обобщенное.
(И еще, на всякий случай, надо понимать, ваши мозаики и монеты 8-9 века или раньше).
Тимофей пишет: надо понимать, ваши мозаики и монеты 8-9 века
Тимофей, я их взял. Хронологически совпадает. Там, в #58 я про волчицу чего-то не то написал. Чем больше на неё смотрю, тем отчетливее понимаю, что ну никак она не того времени, а более поздняя.
Возможно и легенда позже появилась. ...........
Касательно же прижизненных портретов - тут только аналогии и умозаключения, т.к. глубоко не интересовался. Несколькими комментариями выше я уже постил денарий с портретом. Полагаю его прижизненным, отчеканенным в Риме, по случаю помазания Карла императором Запада в 800г.
И в этой ветке уже обсуждалось, что портреты на штемпелях резались со скульптурного изображения - таким образом, предположение на предположении, мы получаем, что прижизненные портреты были, но не сохранились. Кроме как на монетах
exkursant пишет: Юго-Запад закрывает рождественские рынки. Баден-Вюртемберг закрыл, все напрочь, с четверга. Те, что вдоль по Рейну: Köln, Bonn, Koblenz, Mainz, Worms, Speyer «держатся» ещё... не думаю, что дольше недели. Устроители и участники «прогорают» второй год подряд. Беда...
... Рынки в Кёльне так и не эакрыли. Был вчера (23,12,21) - людей мало, но работают.
Сегодня по делам занесло в центр города, так заодно решил немного освежить впечатления. Взглянуть на свой город глазами туриста - как в первый раз. Город мне понравился, я бы в таком жил..хотя погодите - я ведь так и делаю)
sergey.artischev пишет: местные жители продолжают говорить на диалекте
Некоторые пожилые говорят, но исключительно между собой - на слух не воспринимается вообще. В голландском языке знакомые слова улавливаются намного чаще, чем в Ахенском диалекте.
Остатки римского храма в Ахене The show must go on
Немножко о Древних римлянах на территории нынешней Германии
Пограничные укрепления времен Римской империи, расположенные вдоль нижнего течения Рейна (так называемый Нижнегерманский лимес), включены в список объектов Всемирного наследия ЮНЕСКО. Лимес включал в себя многочисленные крепости, сторожевые башни и военные лагеря, однако не был полностью непроницаемым. Впечатляющие находки археологов показывают, что на протяжении почти 450-летней истории лимеса интенсивный товарный и культурный обмен шел не только вдоль Рейна, но и через него.
Пограничные укрепления Римской империи вдоль берегов Дуная на территории Германии, Австрии и Словакии. Исторически Дунай являлся речной границей Римской империи, защищенной фортами, крепостями и сторожевыми башнями. Занесенный в список ЮНЕСКО участок Дунайского лимеса имеет протяженность 600 километров.
Линия укреплений растянулась на 400 километров: от города Ремаген в германской земле Рейнланд-Пфальц до Катвейка у берегов Северного моря на западе Нидерландов. Сразу шесть музеев в федеральной земле Северный Рейн - Вестфалия подготовили или в данный момент готовят серию выставок под общим названием "Текучие границы Рима", знакомящих с наследием римлян и любопытными находками той эпохи.
Верхнегерманско-ретийский лимес (Рейнланд-Пфальц, Гессен, Баден-Вюртемберг, Бавария). На фото - реконструкция древнеримской дозорной башни в районе Ремс-Мур под Штутгартом
Лимес отделял Нижнюю Германию - провинцию Римской империи - от земель к востоку от Рейна, населенных германскими племенами. Границы империи в Нижней Германии были особенно важны для Рима. Об этом свидетельствуют остатки многочисленных военных лагерей римлян, обнаруженные в ходе раскопок. К числу крупнейших римских гарнизонов на севере империи относится Ветера - каструм, или постоянный военный лагерь, располагавшийся в районе современного Ксантена.
Археологический парк в Ксантене
Историческая область по среднему течению Рейна в пределах современной Германии еще две тысячи лет назад представляла собой настоящий "плавильный котел" - города, деревушки, военные лагеря. В районе первого года нашей эры римляне попытались расширить империю на восток. Они возвели крепкие бастионы вдоль Липпе - правого притока Рейна. Однако ожесточенное сопротивление германских племен, населяющих этот регион, заставило римские войска отступить к Рейну.
Трир, античные ворота Порта Нигра.
Храмы, бульвары и площади, - эти следы империи украшают современный Кельн еще с тех времен, когда на месте города-миллионника располагалась римская Колония Агриппина. Как и дворец штатгальтера - должностного лица, отвечавшего за административные задачи в регионе.
Жизнь в городском поселении, куда стекались люди и товары со всех концов империи, била ключом. А местные керамика и изысканные изделия из стекла были известны во многих уголках государства.
