Добрый день. Выставляю на обсуждение и торги вот такой вот экземпляр. Из личной коллекции. На этом экземпляре весьма удачно отчеканен Сатир. Как видите, на монетном кружке полностью видна причёска. Обратите внимание на участок бороды под нижней губой Сатира. На реверсе полностью поместились Грифон, осётр и легенда ПАN.
Не знаю как на счет конкретно подлинности этой монеты, но подобных античных монет с супер-рельефом мне недавно предлагали чуть ли не целый мешок. При чем все были в исключительно схожей сохранности, подобной Вашей монете. На мой вопрос, что выглядит все это крайне неестественно был дан уклончивый ответ, что мол чистились, механически подправлялись и красились. Не убедительно ни разу ..
minibox44 пишет: На мой вопрос, что выглядит все это крайне неестественно был дан уклончивый ответ
Не знаю о каком уклончивом ответе вы тут пишите, но в личку я вам ответил так: "Здравствуйте. Что касается подлинности монеты, то на этот счёт есть мнение широкого круга экспертов и нумизматов, которые изучали этот вопрос в течение нескольких лет. Кроме того, как вы заметили, штемпеля этого типа монет не повторяются. Стоимость монет не высока и значительно ниже стоимости изготовления каждого индивидуального штемпеля. Таким образом, заниматься подделкой Тетрахалков, в данном случае, экономически не выгодно. "
добавлю, что согласно последних исследований этого типа монет, в совокупности количества штемпельных пар по имеющимся фотографиям из открытых источников, фотографий монет из частных коллекций, предоставленных нумизматами, пока не выявлено монет с одинаковыми штемпелями аверса и реверса на одном монетном кружке. Однако, были выявлены одинаковые штемпеля аверса. Причем по этим экземплярам монет можно увидеть физический износ штемпеля в процессе чеканки.
вот пример: Обратите внимание на Сатира. Штемпель идентичен. Одна монета чеканилась раньше, а другая позже. Износ штемпеля тоже просматривается. Штемпеля реверса, там где Грифон с Осётром настолько схожи, что можно с уверенностью утверждать о принадлежности этой работы (изготовление штемпеля) одному мастеру.
Теперь вопрос для всех, кому интересно: Какая монета чеканилась раньше?
minibox44 пишет: Не знаю как на счет конкретно подлинности этой монеты, но подобных античных монет с супер-рельефом мне недавно предлагали чуть ли не целый мешок. При чем все были в исключительно схожей сохранности, подобной Вашей монете.
Так в чём проблема? Создайте новую тему с "Вашими" грифонами", я полагаю, что многим бы интересно было бы не только на них взглянуть, но и ответить на возможно-интересующие Вас вопросы, так сказать в режиме онлайн...
minibox44 пишет: но подобных античных монет с супер-рельефом мне недавно предлагали чуть ли не целый мешок
А вот это очень интересно! Просьба показать фото данных монет! Не первый раз слышу подшептывание, что да подобное фуфло гуляет, но доказательств пока нет, как и нет изображений самих изделий. В студию please.
minibox44 пишет: Чем гарантируется подлинность? (неограниченным по времени возвратом, экспертизой, мнением экспертов в темах, ...)?
Я не буду делать ставку на эту монету, у меня их достаточно. Я лично гарантирую подлинность этой монеты (именно подлинность) Если кто либо аргументированно докажет ее поддельность, я выкуплю эту монету у хозяина, публично признаюсь что ничего не смыслю в монетах и уйду из античной нумизматики. Я вот тут Ув. minibox44, если у вас есть вопросы по монетам этого типа, спросите, а не обгаживайте. Не согласен с Виктором по этому тезису:
Цитата
viktorious пишет: Таким образом, заниматься подделкой Тетрахалков, в данном случае, экономически не выгодно. "
Подделывают даже тип "сатир/лев осетр", а они намного чаще. Причем - очень высокий уровень подделки.
Количество известных штемпелей типа "сатир/грифон, осетр" огромно. Но! Встречаются совпадения по штемпелям "отсюда" и в отдельных находках, и в музейных собраниях.
*ANDRE* пишет: Подделывают даже тип "сатир/лев осетр", а они намного чаще. Причем - очень высокий уровень подделки.
а смысл их подделывать? оттачивать своё мастерство для более дорогих подделок? например, античного серебра или крайне редкой меди? когда монета стоит от 1000 у.е. и выше, тогда имеет смысл сделать для неё штемпель. лично я считаю, что подделка дешёвых монет - это "тренировка на кошечках", экзамен первого уровня в школе фуфлоделия.
При визуальном осмотре - "зеркальный" блеск в углублениях на патине(!) потом уже мелкие несоответствия, не типичные для штемпелей этого типа. Не стиль изображения, а технология выполнения :букв, гривы льва, его пасти, волос сатира и т.п.
Цитата
Scipio: вот что хотелось бы увидеть здесь.Пример работы по профессиональной чистке одного из Грифонов.
Сомневаешься в подлинности своего! Давай куплю обратно, по той же цене
Я всех грифонов не фотографирую - времени нет. Но выставляя на этой площадке, я ожидал что вопрос "всплывет" и сфотографировал выставленные монеты "до".
Андрей, спасибо! Я думаю вопрос подлинности теперь у некоторых сомневающихся совсем отпадет. Очень ты верно поступил, что смотрел вперед и сделал несколько наглядных примеров до и после! Респект! Данные примеры только повышают стоимость этих монет! Имхо.....
minibox44 пишет: Видно же что на аватарке - мультик из разных монет.
Вряд ли вы компетентны в методах чистки античного серебра, и не знаете не только Андрея, но и не понимаете о чем пишите. Для того, чтобы высказываться, подобно
Цитата
minibox44 пишет: продавцы всякой дряни ломятся на СМ уже пачками со своим хламом новорезным - это уже очевидно по множеству примеров
надо тщательно изучить вопрос. Делать такие вот громогласные, псевдоизобличающие заявления надо аккуратно, дабы не обидеть собеседника. в этой части вы нарушили правила форума, а конкретно Запрещено: ... 3.Оскорблять кого-либо в прямой или косвенной форме, высказывать неуважение и/или хамить участникам форума. 11.Создавать сообщения, не несущие конкретной смысловой нагрузки в контексте обсуждаемой темы (флуд). Обращаю на это внимание модераторов, а Вас Призываю этого не делать, тем более в теме конкретного обсуждения. Призываю вас остановиться и прекратить такое неуважительное поведение.
Кстати, вы приведёте примеры? (что касается, как вы выразились, "хлама новорезного" с вашими комментариями, конечно...
*ANDRE* пишет: Виктор, извините что в Вашей ветке не по теме фото
Это называется художественная резьба по металлу. Сувенир.
Давайте начнем с того, что Вы не компетентны ни в античных монетах (типах, периодах, номиналах, иконографии и пр), ни в расчистке монет от окислов, которым не 200-300 лет (смотрю темы Вашего нумизматического кругозора), а 2340. Вы не показали ни одной фотографии "того самого" "мешка с фуфлом", о котором писали выше... Аргументируйте свою позицию. Пока что это троллинг. Alas...
- "зеркальный" блеск в углублениях на патине(!) потом уже мелкие несоответствия, 
Давай куплю обратно, по той же цене 
