Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
Поддельные экспертные заключения ОДИМ на подлинных бланках.
 
Уважаемые коллеги, с рынка поступает информация о попытках совершения сделок с поддельными монетами Российской империи с приложением к ним поддельного экспертного заключения "Общества Друзей исторического Музея", и не только продажных сделок, но и попыток выставления этих предметов на интернет и очные аукционы. Бланк с тиснением и голограммой подлинные, подпись Ширякова И.В., печать, фото монеты поддельные, нумерация заключения произвольная, датированы 2014-2015 гг.
При покупке монеты с заключением ОДИМ рекомендуется убедиться в подлинности не только монеты, но и самого заключения. Правда сделать это будет затруднительно скорей всего. Электронной базы экспертиз не велось, в каком виде велось бумажное администрирование и кто является ее хранителем и ответственным не известно. Можно обратиться на сайт ОДИМ: http://museumsfriends.ru/ или к Ширякову И.В. в "Ширяков и К" http://shiryakov.ru/
Можно "освежить" старое ОДИМовское заключение:

1. В Ширяков и К http://shiryakov.ru/, стоимость экспертизы существенная -16,000 р., но при этом также отсутствует электронная база экспертиз с качественными фото
2. ЦИКЦ (Центр Изучения Культурных Ценностей", стоимость экспертизы 7,000 р., делаются хорошие фото с внесением в электронную базу онлайн, экспертное заключение подписыватся 3 экспертами и имеет несколько степеней защиты.
3. Слабирование в ННР(Национальный нумизматический реестр) http://nreestr.ru/, монета упаковывается в слаб, выдается пластиковая карта-сертификат (coin id card), фото монеты заносится в электронную базу онлайн. Цены на слабирование от 500 р.
4. Слабирование в RNGA (Русское Национальное Грейдинговое Агентство) https://rngacoin.ru/, монета упаковывается в слаб, фото монеты заносится в электронную базу онлайн. Цены на слабирование от нескольких сотен р.
5. Слабирование в NGC и PCGS через компанию http://ms67.ru/ с оформлением официального вывоза за пределы России. Электронные базы NGC и PCGS также есть, но качество фото в базах порой оставляет желать лучшего. Цены от нескольких десятков долл. за монету.

Конечно, в первую очередь этот список касается монет Российской империи, на допетровские монеты (гривны, сребреники), например, письменные экспертные заключения выдает Моисеенко Н.С., он присутствует на этом форуме и, возможно, сам напишет, как лучше с ним связываться по этому поводу.

Это оперативный инструментарий для защиты наших коллекций и сделок, его можно дополнять. На данный момент очевиден один важный факт без которого невозможно качественное дальнейшее существование экспертного центра - наличие электронной базы онлайн с качественными фотографиями монеты и описанием.
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. Модераторы клуба СМ За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Романовъ пишет:
Бланк с тиснением и галограммой подлинные
Ну это только в типографии могли чуток лишнего напечатать с последующей криминальной продажей. имхо, конечно.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Хотелось бы конкретики, потому как заключения подделывали неоднократно, впрочем как и слабы . Посмотреть бы на этот подлинный бланк с ориг.тиснением и т д
Иначе это может породить панические настроения)
Изменено: Евген - 24.01.2019 16:52:50
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Торговая тема пользователя занесена в Золотую коллекцию выдающихся продаж на Старой монете Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
заключения настоящие используются, голограммы, волоски,водяные знаки бумага и стиль описания и сканы все сделано как надо..... интересно кто пачечку вынес все же....и откуда... из ГИМ или из гознака...
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Евген пишет:
Хотелось бы конкретики, потому как заключения подделывали неоднократно, впрочем как и слабы . Посмотреть бы на этот подлинный бланк с ориг.тиснением и т д
Иначе это может породить панические настроения)

Это зависит от людей, кто их держал в руках и сделал сканы и фото. Никаких проблем вообще бы не было если по номеру закла можно было бы зайти в базу, посмотреть фото монеты и самого заключения - бумагу просто бессмысленно было бы подделывать. Да, заклы подделывали всегда, но это была индивидуальная кустарщина с возможным использованием элементов оригинальных заключений. Ничего страшного не произошло, массовости не наблюдается, очередной вызов рынку и коллекционерам, а также сигнал к действию заинтересованным лицам.
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. Модераторы клуба СМ За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
мое мнение что ШИВ навыдавл экспертиз, а теперь кто что то обнаружил не то , началось а это не я, а это не та экспертиза и тд! ИМХО
 
Мне хватило того что ШИВ с Вадиком из Синконы, делали в Цюрехе экспертизы, не вывозя их даже в Москву, и всякие гидровзвешивание делали прямо в отеле , или в каком то ресторане!
 
так там рестораны специальные, все само определяется....
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Сатоши Накомото пишет:
Мне хватило того что ШИВ с Вадиком из Синконы, делали в Цюрехе экспертизы, не вывозя их даже в Москву, и всякие гидровзвешивание делали прямо в отеле , или в каком то ресторане!

А вы считаете, что эксперту обязательно надо их в Москву привезти, чтобы убедиться в подлинности?) Гидростатическое взвешивание только звучит сложно)
15 лет с даты регистрации
 
Для провинции 16 тр. это не мало. Заработать их не так просто. Но даже базы для проверки нет...
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
ну так в провинции и монет которые надо проверять в ШИВ не у каждого есть....
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Макс пишет:
Цитата
Сатоши Накомото пишет:
Мне хватило того что ШИВ с Вадиком из Синконы, делали в Цюрехе экспертизы, не вывозя их даже в Москву, и всякие гидровзвешивание делали прямо в отеле , или в каком то ресторане!
А вы считаете, что эксперту обязательно надо их в Москву привезти, чтобы убедиться в подлинности?) Гидростатическое взвешивание только звучит сложно)

ну все медали на которых есть заключения от ГИМ, которые продались на последнем аукционе, от Содермана, оказались подделками! так вот может к ШИВу очередь стояла из соотечественников с сомнительными монетами, и он раздавал на лево и на право бумаги!

а теперь, когда прошло 4 года, ШИВ начал кричать что куча поддельных экспертиз! мы же не знаем что там за скелеты в шкафах
Изменено: Сатоши Накомото - 24.01.2019 21:37:10
 
-
Изменено: Yevgeny_Z - 24.01.2019 22:03:01 (неудачная попытка отредактировать пред. пост)
Если я буду другим, то кто будет как я?
За создание интересных и познавательных ненумизматических тем, вызвавших большой интерес Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Сатоши Накомото пишет:
ак вот может к ШИВу очередь стояла из соотечественников с сомнительными монетами, и он раздавал на лево и на право бумаги!
Не в преферанс, а в сику. Не 100 рубелй, а тысячу. Не выиграл, а проигарл.
При чем здесь вообще Ширяков
Заключения выдавала Шкурко, это раз.
Они были о неподлинности, это два.
http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum11/topic26452/message290464/#message290464

А какие ваши доказательства.
Клянусь говорить правду, только правду, и ничего кроме правды.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Поэт-правдоруб пишет:
Цитата
Сатоши Накомото пишет:
ак вот может к ШИВу очередь стояла из соотечественников с сомнительными монетами, и он раздавал на лево и на право бумаги!
Не в преферанс, а в сику. Не 100 рубелй, а тысячу. Не выиграл, а проигарл.
При чем здесь вообще Ширяков
Заключения выдавала Шкурко, это раз.
Они были о неподлинности, это два.
http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum11/topic26452/message290464/#message290464




А какие ваши доказательства.

при чем эти медали 2012 года? те медали были проданы на последнем аукционе Синкона ,, типа из Коллекции Содермана,, а это как раз был 2014 год и на те медали давал заключения о подлинности ШИВ
 
ссори последний аукцион 2015, там были эти медали!
 
Цитата
Сатоши Накомото пишет:
давал заключения о подлинности ШИВ
Фото в студию. Без фото бла бла бла и пустой звук от нуба.
Клянусь говорить правду, только правду, и ничего кроме правды.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Романовъ пишет:
Электронной базы экспертиз не велось, в каком виде велось бумажное администрирование и кто является ее хранителем и ответственным не известно.

Не ту страну назвали Гондурасом, ой не ту.
Берут с народа по 16 тыр, а потом еще и доказывай, что заключение настоящее.
Cогласие есть продукт при полном непротивлении сторон.
15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Сатоши Накомото пишет:
ну все медали на которых есть заключения от ГИМ, которые продались на последнем аукционе, от Содермана, оказались подделками! так вот может к ШИВу очередь стояла из соотечественников с сомнительными монетами, и он раздавал на лево и на право бумаги!

к медалям Ширяков отношения не имеет.
А Ваше может требует подверждений.
15 лет с даты регистрации
 
пардон, Поэт-правдоруб все сказал выше по этому поводу.
15 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●