Гюнтер пишет: Почему на эти предметы есть бумаги от ШИВа?
А бумаги подлинные?
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Гюнтер пишет: Кстати, а вот на него нет экспертизы от ШИВа.
В те далёкие доинтернетовские времена этого и не требовалось...
Интересно другое.. Фуфло с бумагами от ШИВа с ценовым диапазоном 30000-90000 долларов прогоняют через аукционы, и никому до этого нет дела. Все довольны...ШИВ, аукционы, продавцы, даже...покупатели.
Гюнтер пишет: Кстати, а вот на него нет экспертизы от ШИВа.
В те далёкие доинтернетовские времена этого и не требовалось...
Интересно другое.. Фуфло с бумагами от ШИВа с ценовым диапазоном 30000-90000 долларов прогоняют через аукционы, и никому до этого нет дела. Все довольны...ШИВ, аукционы, продавцы, даже...покупатели.
Какая же ты всё-таки какашка! Так испортить уважаемым людям настроение... Ну, купил кто-то из буратинок, непонятно что и за смешные для него 30000-90000$, а теперь многие будут знать что у него в коллекции лежит такая бяка! Не бережёшь ты себя, Гюнтер.
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Итересная у них последовательность.... 1998 Марков, 2002 МИМ 21, 2005 и 2007 Александр, 2011 Империя, 2015 Александр, 2018 Имперская монета, 2019 Александр, 2021 МИМ (снятый) ... как вот при таком количестве фуфла даже подлинный с которого делали рассматривать к покупке....
Dimdimstup пишет: Итересная у них последовательность.... 1998 Марков, 2002 МИМ 21, 2005 и 2007 Александр, 2011 Империя, 2015 Александр, 2018 Имперская монета, 2019 Александр, 2021 МИМ (снятый) ... как вот при таком количестве фуфла даже подлинный с которого делали рассматривать к покупке....
Извини. Случайно нарвался на твой ответ. Последовательность почти правильная...
Однако, всё началось с 1997 МиМ, 1998 МиМ...
...по просьбе этой организации периодически снимаются фотки с сайта ,,Монетный двор,, в том числе и по причине продажи фуфла этой самой, названной выше фирмы.
...не думаю, что намеренной продажи, но по незнанию-несомненно.
Dimdimstup пишет: Итересная у них последовательность.... 1998 Марков, 2002 МИМ 21, 2005 и 2007 Александр, 2011 Империя, 2015 Александр, 2018 Имперская монета, 2019 Александр, 2021 МИМ (снятый) ... как вот при таком количестве фуфла даже подлинный с которого делали рассматривать к покупке....
Господа, извините что встреваю в научную беседу.
Дело в том, что экземпляр названный тут «1998 Марков» более двадцати лет благополучно нахолится в ОН ГИМ.
Это не предположение – а факт. Поинтересуйтесь, кто вхож в Отдел Нумизматики.
Монета была обменена на дубликаты собрания отдела по разрешению М-ва Культуры и личного ходатайства Василия Васильевича. Если спросите на что – отвечу: Полтину 1699, которых в ГИМе было несколько и всякие там Гангута в добавок.
Так в ветке все про Новоделы. Их не так уж и много этого типа. Фуфло делали на сколько я понял только с одного экземпляра. К новоделам у всех разное отношение... На вкус и цвет...
Dimdimstup пишет: Итересная у них последовательность.... 1998 Марков, 2002 МИМ 21, 2005 и 2007 Александр, 2011 Империя, 2015 Александр, 2018 Имперская монета, 2019 Александр, 2021 МИМ (снятый) ... как вот при таком количестве фуфла даже подлинный с которого делали рассматривать к покупке....
Господа, извините что встреваю в научную беседу.
Дело в том, что экземпляр названный тут «1998 Марков» более двадцати лет благополучно нахолится в ОН ГИМ.
Это не предположение – а факт. Поинтересуйтесь, кто вхож в Отдел Нумизматики.
Монета была обменена на дубликаты собрания отдела по разрешению М-ва Культуры и личного ходатайства Василия Васильевича. Если спросите на что – отвечу: Полтину 1699, которых в ГИМе было несколько и всякие там Гангута в добавок.
...к чему этот пост?
этот факт, как сказали выше, давно известен. Слева от ДМ, справа ГИМ...
За сам пост извинился изначально. См. № 21 – «...извините что встреваю».
Признаю что врезался частично с офф топиком. Но в чём смысл поста № 20? Подразумевался вариант Новодела, Оригинала, или фантазию на тему........? Это что ни офф топик?
В чём суть самой дискуссии? С учётом, что в № 26 меня макнули в ранее известное. Представляеться что 99% дисскуссируемого и озвученного за все годы во всех темах уже кем-то когда-то было сказано.
Также позвольте спросить и запросить имя хоть одного акредитованного или само-провозгашенного эксперта который никогла не ошибался. Название хоть одного аукциона, дилера, кого-угодно, которые никогда не предлогали к продаже фальшивые или не однозначные монеты. Хоть одного участника СМ опубликовавшего пост о котором он сам потом не жалел. Сделайте это искренне и минусуйте меня сколько душе угодно!
А если не получиться, извините Раба Божьего, предварительно попросившего прощение, за вступление в тему.
Вечный студент пишет: Но в чём смысл поста № 20? Подразумевался вариант Новодела, Оригинала, или фантазию на тему........? Это что ни офф топик?
...нет, ни офф... Это продолжение этой темы про фуфела новоделов портретного рубля, где как исходник использовались предметы с аукциона ДМ.
В 20 посте показан фуфловый ,,мул,, новодела от Юры Покрасса, официального эксперта с/из рідна ненька, мистификатора, торговца в том числе и фуфлом, вместе с тем...умного, знающего и правильного человека.
вот эта тема
...про предметы с ДМ-может рассказать сам ДМ, тем более, что он почитывает эту тему, если, конечно,...сам захочет.
Гюнтер! Очевидно,Вами эта тема изучена глубже всех. Правильно ли я понимаю читая между строк, что предпологаеться что ДМ наделал копии с продоваемой им монеты и в течении четверти века успешно рассылает клоны на разные ауки РФ? Или организовал производство в пределах РФ? А не логично-ли предполагать что клоны наделаны покупателем той или инной монеты в самой РФ? При этом намного логичней брать за образец предмет с далёкого зарубежья, а не с местного рынка. Как Вы думаете? Вопрос общего, не конкретного характера
Заинтересовала дискуссия. Но не могу прочитать между строк. Кручу и играюсь с фотками с поста 26. Получаеться это 100% она и та-же монета. При этом обе фотки слева – сделанные профи и качественно. И в прошлом веке. Тогда как те что справа – под неправильным углом и на любительском уровне. Гурт снял с разных точек. Свет на двух первых сверху – класс , на правых – й-фон или что? Неужели в ГИМЕ лучше не умеют через четверть века?
Вечный студент пишет: Заинтересовала дискуссия. Но не могу прочитать между строк. Кручу и играюсь с фотками с поста 26. Получаеться это 100% она и та-же монета. При этом обе фотки слева – сделанные профи и качественно. И в прошлом веке. Тогда как те что справа – под неправильным углом и на любительском уровне. Гурт снял с разных точек. Свет на двух первых сверху – класс , на правых – й-фон или что? Неужели в ГИМЕ лучше не умеют через четверть века?
...да, это так. 100% один и тот-же предмет на изображениях в посте 26.
...в ГИМе, думаю, всё умеют. Смысл в тему выкладывать хорошие фотки?-Это стоит мне времени, другим денег, а благодарности за это -ноль.
...могу сказать следующее...-Из всех предметов, приведенных и обсуждаемых в двух темах, я не держал ни одного. Могу сказать больше-я даже не видел ,,вживую,,, даже на расстоянии стопятьсот километров опять же ни одного.
Однако, я знаю о них больше, чем все эти эксперты и все аукционные дома, а также музеи вместе взятые, которые и держали и рассматривали в телескопы, и производили ,,гидростатическое взвешивание,, и даже спали...с этими предметами....
И знаю это только...по картинкам...
А вести бесполезные дискуссии на тему ,,держания в руках,, и ,,осмотра вживую,, я просто , извините, задолбался.
Поэтому мне не за что всю эту ,,нумизматическую,, братию уважать, я не вижу ни одной на это причины. А когда я говорю об этом открыто на форуме, то меня просто банят, объясняя это тем, что, якобы мне это не позволительно.
Ну что ж, поэтому я в последнее время не пишу на форуме, только если меня не попросят или это выгодно мне по каким-то причинам.
Вечный студент пишет: Заинтересовала дискуссия. Но не могу прочитать между строк. Кручу и играюсь с фотками с поста 26. Получаеться это 100% она и та-же монета. При этом обе фотки слева – сделанные профи и качественно. И в прошлом веке. Тогда как те что справа – под неправильным углом и на любительском уровне. Гурт снял с разных точек. Свет на двух первых сверху – класс , на правых – й-фон или что? Неужели в ГИМЕ лучше не умеют через четверть века?
...да, это так. 100% один и тот-же предмет на изображениях в посте 26.
...в ГИМе, думаю, всё умеют. Смысл в тему выкладывать хорошие фотки?-Это стоит мне времени, другим денег, а благодарности за это -ноль.
...могу сказать следующее...-Из всех предметов, приведенных и обсуждаемых в двух темах, я не держал ни одного. Могу сказать больше-я даже не видел ,,вживую,,, даже на расстоянии стопятьсот километров опять же ни одного.
Однако, я знаю о них больше, чем все эти эксперты и все аукционные дома, а также музеи вместе взятые, которые и держали и рассматривали в телескопы, и производили ,,гидростатическое взвешивание,, и даже спали...с этими предметами....
И знаю это только...по картинкам...
А вести бесполезные дискуссии на тему ,,держания в руках,, и ,,осмотра вживую,, я просто , извините, задолбался.
Поэтому мне не за что всю эту ,,нумизматическую,, братию уважать, я не вижу ни одной на это причины. А когда я говорю об этом открыто на форуме, то меня просто банят, объясняя это тем, что, якобы мне это не позволительно.
Ну что ж, поэтому я в последнее время не пишу на форуме, только если меня не попросят или это выгодно мне по каким-то причинам.
Здравствуйте! По сравнению с другими науками, происходящее в нумизматике-это "невинная детская игра в крысу"(с). И задействованные суммы денег там отличаются на порядки. Я мало чего понимаю в нумизматике, но прекрасно знаю, что означает "бан" от полемистов, а означает он отсутствие аргументов. Ваши публикации крайне интересны в силу правильно выбранных точек опоры выводов, а выводы каждый может сделать сам, посильно. Вас приятно и полезно читать и Ваш труд, пусть и неоплаченный, важен для людей, а это немало! Я на форуме СМ недавно, но уже прочувствовал присутствие здесь, помимо прочих, знающих и умеющих мыслить. В этом смысле, Вы- в хорошей компании! С уважением, гастат.
Гюнтер пишет: Есть еще и продолжение,...но, наверное. это вряд ли кому интересно
Очень даже интересно. Так что ждём.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
