Да не - он самый настоящий балабол ! Сперва трындит , а потом думает ( а может и не думает ) . Есть вещи , про которые стоит не вякать вааще помолчать , а про ННР то свой пусть треплется - хоть через слово .
Сталкивался с подобным, можно сказать были и положительные моменты, а так же отрицательные Пару примеров без фото Cincinnati 50S PCGS МС63 №03424178 - NGC MC-Details №4706781-006 - NGC МС63 №4716596-004 (два раза пришлось грейдить) Isabella 25C NGC МС-63 1979435-005 - NGC МС62 №4716596-001 (с Изабеллой потерял грейд) Liberty Seated 50С PCGS PR-64 9131798 - NGC PF 64 CAMEO №4716596-002 (тут дописали Камео) Rhode Island 50 PCGS МС65 №84286334 - NGC MC66 №4706781-004 (после консервации получил МС66) Cincinnati 50 NGC МС63 №192599-016 - NGC МС64 №2826493-001 (слаб был в глубоких царапинах отправил на консервацию и пере обувку) Hawaiian ICG МС63 №6952830201 - NGC MC63 №4703894-001 (после консервации осталась при том же грейде) Все монеты грейдил в США
Очень показательна по отношению к слабам и тем кто в них вкладывает деньги.
Сегодня эта монета ау 58 а через несколько месяцев это уже приличный МС.
Или черная земляная монета, превращённая без малейшего труда в шикарный и вожделенный УНЦ.
Надо бы закрепить её "для потомков"...
Ну если этот долб......зм во всём мире сейчас процветает - не в наших силах это остановить . Кто ж виноват , что многие смотрят только на циферки на коробочке , а внутрь и не пытаются ( а многие и не понимают , что и как там внутри ) ......... хотя ....... сейчас уже и внутрь смотреть начали - хоть какой-то прогресс .....
Ну не надо уж крайние варианты брать, сейчас многие смотрят на монету сначала, а цифры на коробке - как дополнительный плюс, что не ошибся в оценке (ну это мое мнение). Понятно, что есть инвесторы, им важнее только TOP POP грейд. Вспомните обратную ситуацию (лет 10-15 назад): когда начинающего коллекционера дилеры "начинали грузить унцовыми и превосходными монетами", которые когда он прозревал, оказывались банальным чищенным XF и ниже... А то и вовсе с реставрацией поля и прочими дефектами. Было такое? Сколько угодно! И описание монет на разных аукционах может варьировать на 1-н и тот же предмет от VF до "лучшего виденного нами УНЦ в коллекцию!" После этого начинающий нумизмат задается вопросом: "кому верить"? А по-поводу грейдов, оценка варьирует в обе стороны: она может быть как завышена, так и занижена. Поэтому и тема выше
Цитата
Serg-antik пишет:
Цитата
МиМ пишет: Прекрасная тема!
Очень показательна по отношению к слабам и тем кто в них вкладывает деньги.
Сегодня эта монета ау 58 а через несколько месяцев это уже приличный МС.
Или черная земляная монета, превращённая без малейшего труда в шикарный и вожделенный УНЦ.
Надо бы закрепить её "для потомков"...
Ну если этот долб......зм во всём мире сейчас процветает - не в наших силах это остановить . Кто ж виноват , что многие смотрят только на циферки на коробочке , а внутрь и не пытаются ( а многие и не понимают , что и как там внутри ) ......... хотя ....... сейчас уже и внутрь смотреть начали - хоть какой-то прогресс .....
IgorK пишет: А мне, вот, нравятся коробки формата NGC за их герметичность. Мне, кстати, цифры не нужны. Как-то обращался в ННР с вопросом, а нельзя ли просто в коробки закатать . Давно бы уже снёс туда, да все времени нет, ибо не нумизмат я ни разу, а время как-то все на более значимые дела да удовольствия уходит. З.Ы. Как закатаю - сам напишу справедливый грейд.
Интересно: если компании (NGC/PCGS/HHP) станет известно, что монета вытащена из слаба - она удаляется из базы?(номер аннулируется?) Или цифры в базах заслабированных монет можно смело делить на два?
IgorK пишет: А мне, вот, нравятся коробки формата NGC за их герметичность. Мне, кстати, цифры не нужны. Как-то обращался в ННР с вопросом, а нельзя ли просто в коробки закатать . Давно бы уже снёс туда, да все времени нет, ибо не нумизмат я ни разу, а время как-то все на более значимые дела да удовольствия уходит. З.Ы. Как закатаю - сам напишу справедливый грейд.
Вам, наверно такие можно:
Так у слабировщиков вся мякотка - в ультразвуковой запайке. А эти под суперклей?
Приветствую коллеги! Хочу высказать свою позицию относительно грейдинга и манипуляций из серии - получил/сломал /снова отправил/ и т.д. Достаточно вспомнить , что монеты прошедшие грейдинг в NGC , относительно недавно стали вносится в базу (population report) с фотографией. Раньше фото делали за дополнительную плату , по просьбе заказчика (по выбору опции).Число российских монет, прошедших грейдинг, в сравнении с монетами США есть небольшая часть. То ,что в NGC стали более настороженно относится к иностранным монетам, это скорее влияние Китая нежели России хотя и России тоже. На протяжении 2000-2012 г буквально в каждом номере "Нумизматических новостей" приходилось читать комментарии с жалобами на высококачественные подделки родом из условного Шанхая. Много этого добра продавалось на Евау и пр. Особенно в означенный период. Если бы только монеты , там стали лепить и слабы и PCGS и NGC , и это одна из причин частых изменений дизайна слабов с новыми элементами защиты.На случай претензии к компании , они в первую очередь должны убедиться в подлинности слаба, затем все остальное.
В данном споре между Coins Grade и Serg-antik мне понятны обе позиции. В первом случае позитивные эмоции от достигнутого результата , во втором видится большой опыт.))) Ну это моя субъективная оценка. Да , я тоже НЕ за широкую огласку достижений хотя бы потому , что в этом деле далеко не всегда можно выглядеть победителем. Я ,так понимаю, что слабы вскрыли и послали вновь на грейдинг без консервации ? Слаб имеет смысл вскрыть если есть убежденность в потенциале монеты. ИМХО . Бывают грязные монеты , которые просто необходимо почистить для улучшения внешнего вида.Непривлекательная, прерывистая патина , контрастные пятна , уродующие монету и которые вполне можно убрать не принося вред монете. Особенно пруфы , пятна на которых приводят в уныние ..."даже кушать не могу" )))).Почему бы и нет? Но просто ломать и испытывать судьбу мне кажется не рационально и вредно особенно если еще и не возвращать лейблы. А в случае с редкими монетами (а многие монеты России редкие еще и с точки зрения накопительной базы NGC и PCGS , что естественно) тем более игры в кошки-мышки обречены ! А уж платиновые монеты России , это не квотеры США или Силвер Игол. Ладно бы монету в слабе из одной конторы отправить в другую , еще есть некий шанс, а все в одну контору да с маленькими перерывами , какой смысл? Анекдот про чукчу. Фотографии таких монет легко вытянуть из базы и сверить с вновь поступившей монетой , и если она уже была на грейдинге , да к тому же имеет еще какие-то особенности в виде дефектов , которые ее выдают с потрохами, то клиент у них ,как на ладони со всеми его чаяниями. Вот тут уже кошки-мышки начинаются с их стороны. А упрямые клиенты , так вообще им в радость)))) Мой личный вывод: Существуют случаи, обоснованного вскрытия слаба ,для дальнейшей самостоятельной , компетентной консервации, ее можно так-же заказать в грейд-компании и при этом надо знать , что консервация в грейд-компании НЕ ЕСТЬ ГАРАНТИЯ повышения грейда ! Монета может выиграть во внешнем виде , но при этом потереть в грейде ! Тут уж кому , что предпочтительнее. Но в подавляющем большинстве грейд сохраняется прежним, особенно если монету послали на консервацию в старом слабе той-же компании.Монета до консервации и после консервации это новая оценка монеты. Это в некотором смысле "другая" монета, со своими плюсами и минусами. Так же надо держать в голове то , что грейдинг - процесс субъективный ! Да оборудование , да технология грейда и пр. факторы неизменны , но последнее слово всегда за грейдером т.е. за человеком. Прошу прощения за многословность.
IgorK пишет: А мне, вот, нравятся коробки формата NGC за их герметичность. Мне, кстати, цифры не нужны. Как-то обращался в ННР с вопросом, а нельзя ли просто в коробки закатать . Давно бы уже снёс туда, да все времени нет, ибо не нумизмат я ни разу, а время как-то все на более значимые дела да удовольствия уходит. З.Ы. Как закатаю - сам напишу справедливый грейд.
Вам, наверно такие можно:
Так у слабировщиков вся мякотка - в ультразвуковой запайке. А эти под суперклей?
ну дык можно купить станок ультразвука и паять дома и печатать этикетки свои со своим грейдом - вроде яндекс работает у всех....