Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
1 рубль 1970 из оборота UNC
 
Всем здравия!
Оцените,пожалуйста,перед продажей.
Спасибо!
Когда ты начал делать то , что от тебя так долго ждали , но так и не доделал - считай, ты ничего не сделал, и сделал только хуже.
За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Выставил на аукцион :https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum57/topic252482/message2732184/?result=new#postform
Когда ты начал делать то , что от тебя так долго ждали , но так и не доделал - считай, ты ничего не сделал, и сделал только хуже.
За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Как может быть "рубль из оборота" - UNC? Uncirculated - значит не была в обороте.
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Елеас пишет:
Как может быть "рубль из оборота" - UNC? Uncirculated - значит не была в обороте.
Ходячка,мешковой,не наборный - эти определения мне не нравятся ,поэтому так и обозначил.
Когда ты начал делать то , что от тебя так долго ждали , но так и не доделал - считай, ты ничего не сделал, и сделал только хуже.
За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Может, тогда "для оборота" ?
В отличие от "наборных".
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Агрегатор пишет:
Может, тогда "для оборота" ?
В отличие от "наборных".
Может и так :hi:
Хотя,по моему мнению, - даже если монета ещё в мешке, она уже в обороте.
А наборная монета, исполненная в PL , предназначена совсем для других целей .(ИМХО)
И UNC ,как когда-то определил один дальновидный американец , может лавировать от 60 и до 70 (MS)
Когда ты начал делать то , что от тебя так долго ждали , но так и не доделал - считай, ты ничего не сделал, и сделал только хуже.
За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
edyushca пишет:
Цитата
Агрегатор пишет:
Может, тогда "для оборота" ?
В отличие от "наборных".
Может и так
Хотя,по моему мнению, - даже если монета ещё в мешке, она уже в обороте.
Нет, в мешке в хранилище Госбанка - это еще не в обороте.
Представьте себе рубли, но, к примеру, 1958 года, которые были отчеканены, сложены в мешки, но в оборот официально не выпускались.
Если такой рубль (из мешка) откуда-то возьмется - его нельзя назвать "из оборота" (хотя были, которые таки в оборот попали по случайности).
А вот "для оборота" - вполне, т.к. они для этого предназначались.
Имхо.

Цитата
edyushca пишет:
А наборная монета, исполненная в PL , предназначена совсем для других целей
И наборная, напротив, может попасть в оборот (и попадали).
Тогда она будет все равно "наборная" (т.е., отчеканенная изначально не для обращения), но "из оборота".
Изменено: Агрегатор - 29.08.2019 22:24:09
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
По моему убеждению , удобно в таких случаях обозначать ,как это делается в США (просто реально удобно) MS (вместо мешковых) а рубли из наборов как PL (Proof Like)
1 Рубль 1970 MS Unc ( AU, XF.....)
1 Рубль  1970 PL Unc (.....)
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Уговорили - пусть называется MS UNC
Когда ты начал делать то , что от тебя так долго ждали , но так и не доделал - считай, ты ничего не сделал, и сделал только хуже.
За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Aleks63 пишет:
По моему убеждению , удобно в таких случаях обозначать ,как это делается в США (просто реально удобно) MS (вместо мешковых) а рубли из наборов как PL (Proof Like)
Все бы хорошо, но, если я не ошибаюсь, то, что монеты предназначаются для наборов, необязательно означает, что они чеканятся в качестве PL.
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Агрегатор пишет:
монеты предназначаются для наборов, необязательно означает, что они чеканятся в качестве PL.
А разве были наборы с разменными монетами СССР с полированным полем?

Любопытный факт. В современные гознаковские наборы попадают монеты ухудшенного качества. То есть заведомо более повреждённые нежели монеты из банковских мешков.

Такой вот маркетинг...
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Агрегатор пишет:
Цитата
Aleks63 пишет:
По моему убеждению , удобно в таких случаях обозначать ,как это делается в США (просто реально удобно) MS (вместо мешковых) а рубли из наборов как PL (Proof Like)
Все бы хорошо, но, если я не ошибаюсь, то, что монеты предназначаются для наборов, необязательно означает, что они чеканятся в качестве PL.

По самим монетам хорошо видно MS или PL. Я употребил слово "наборные" , чтобы отделить от "мешковых" , а классификация MS и PL как раз помогает избежать путаницы. . Далее , задача владельца при описании использовать эти термины в соотвествии с монетами.
Собрал все рубли 1961-1991гг СССР MS ("мешковые" ;)  с сатиновой поверхностью и все в слабах с обозначениями MS, (кроме рубля 1965г т.к. не смог найти MS Unc) , что было не просто поскольку в Unc они , как правило в продаже попадаются обычно в качестве PL , как из пленочных сетов, так и в пластиковых коробочках.
Изменено: Aleks63 - 30.08.2019 23:51:03
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
Цитата
Агрегатор пишет:
монеты предназначаются для наборов, необязательно означает, что они чеканятся в качестве PL.
А разве были наборы с разменными монетами СССР с полированным полем?

Любопытный факт. В современные гознаковские наборы попадают монеты ухудшенного качества. То есть заведомо более повреждённые нежели монеты из банковских мешков.

Такой вот маркетинг...

Согласен ! Я даже имею этому подтверждение с набором ММД 2002г.
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Aleks63 пишет:
Я даже имею этому подтверждение с набором ММД 2002г.
Вот именно.
Пример того, что в наборах могут быть не PL (и даже не "улучшенного качества" или "Б/А", по терминологии нашего ЦБ), поэтому и предложение это:
Цитата
Aleks63 пишет:
По моему убеждению , удобно в таких случаях обозначать ,как это делается в США (просто реально удобно) MS (вместо мешковых) а рубли из наборов как PL (Proof Like)
не годится.

Цитата
Aleks63 пишет:
Я употребил слово "наборные" , чтобы отделить от "мешковых" , а классификация MS и PL как раз помогает избежать путаницы.
Как раз наоборот, исходя из вышенаписанного - только эту путаницу вносит.
Зачем обозначать "наборные", как PL, если они на самом деле далеко не всегда PL (как я и написал выше) и даже не "Б/А" ? )))
Поэтому, кмк, и лучше не плодить новые сущности и обозначать "наборные" и "для оборота", различая не по качеству исполнения, а по предназначению.
Имхо.
Изменено: Агрегатор - 31.08.2019 18:23:24
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
....
Поэтому, кмк, и лучше не плодить новые сущности и обозначать "наборные" и "для оборота", различая не по качеству исполнения, а по предназначению.
Имхо.

Возможно так удобнее для нумизматики на месте , но нумизматика эволюционирует в соответствии со временем , как-бы не возражали противники слабирования .
А грейд-конторы оценивают именно "качество" , но не "предназначение"
Хотя в нумизматике США тоже есть понятие "business strike" (для оборота), но его не используют при слабировании (не встречал) , и подозреваю, что именно по той же названной вами причине - "не плодить новые сущности" ))))
В моем случае стояла задача получить при сертификации "MS" но не "PL" и я в свое время настолько увлекся этой задачей ,что наивно полагаю теперь , что всем очевидно , как их надо классифицировать. NGC-зло!!!  :ded:

Кстати если пройтись в базе НГЦ по теме рублей СССР 1961-1991гг. "для оборота" , то можно заметить, что их не много (относительно) а грейдов выше чем MS65 и того меньше. В случаях с PL их больше, но так и должно быть с "наборными" , потому мне и были интересны экземпляры "для оборота".))))
Изменено: Aleks63 - 01.09.2019 00:15:14
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●