Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
Кирин: особая ветка Китайской нумизматики., обсуждение
 
Всем доброго дня!

Довольно часто, при общении с коллегами по увлечению, приходится слышать, что серебряные монеты провинции Кирин имеют особый статус среди собирателей в Китае.
Это утверждение постепенно стало отражаться и на предпочтениях коллекционеров из других Стран.

Возможно, причиной этого стало то, что с конца XIX века и до второй половины XX-го Северо-Восток Китая был, видимо, первым регионом страны, прошедшим период индустриализации,
изначально во многом из-за интересов Российской (в Хэйлунцзяне) и Японской империй, а затем и в результате сотрудничества СССР и КНР. В середине XX века Мао Цзэдун с гордостью называл Северо-Восток "старшим сыном" страны.
Проще говоря: у ребят из этого региона было достаточно оборудования для чеканки серебряной монеты, а так же была необходимость в её обращение в количестве.

Первоначально, только начав заниматься монетами Китая, я не видел большой разницы между этой и другими провинциями: обычный типовой набор – драконы, иероглифы, надписи на английском языке. В общем, обычный комплект для монет Китая.

Но, время шло, собрание пополнялось, и в какой-то момент наступил этап её секвестрования по причине наличия дублей. И вот тут началось самое интересное:
имея на руках две и более монеты одного года под одним Каталожным номером, я не смог понять, какую монету из имеющихся в наличии, надо ротировать, а какую оставить в Собрание.
И причина довольно банальна: монеты имеют существенные отличия.

Отмечу сразу, что Китайская нумизматика на сегодняшний день не имеет такого объёма Литературы, которая есть, к примеру, по Русской нумизматике.
В подтверждение этого утверждения, могу привести тот факт, что при определение типа медных Китайских монет компания PCGS использует Краузе.
И это при том, что издание Краузе исполнено в чёрно-белом цвете с абсолютно «слепыми» картинками и достаточно поверхностным описанием.
В общем, какой-то внятной классической дифференциации монет по разновидностям для Китайской нумизматике пока ещё не издано.
Это я к тому, что при разборе различий в штемпелях, приходится ориентироваться на личный опыт встречаемости той или иной монеты и её подвидов.

Как раз, сегодня, для наглядности решил провести разбор по самой простой серебряной монете провинции Кирин, а именно «10 центов 1898г.», LM#519. Каталожная стоимость её не велика: от 40USD для F до 400USD для UNC.
Берём подборку из шести монет. Хочу отметить, что это не специально отобраны монеты, а просто все находящиеся у меня в наличии и соответствующие заданным критериям: год – 1898г., номинал – 10 центов, провинция – Кирин.

Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению.
Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Теперь выбираем ОДИН иероглиф на всех шести монетах и сравниваем:
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению.
Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Совпадений практически нет, может частный случай?
Повторим эксперимент: берем кусок хвоста дракона в районе цифры «2» и опять сравниваем:
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению.
Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
И уже возникает вопрос ни какую монету оставлять, а какая из них самая близкая к Эталонной? :)

В общем, как мне кажется, я достаточно наглядно показал, что мнение о монетах Кирина, как об отдельной Галактике абсолютно верное. И собирать их можно, наверное, всю жизнь и постоянно находить что-то новое и не описанное)

Напоминает эпоху  Петровской медной монеты, в которой найти две абсолютно одинаковых монеты значительно сложнее, чем открыть новую разновидность. Но, с поправкой на то, что между этими эпохами 200 лет и материал не пластичная медь, а обычное серебро.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению.
Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Ну, в общем, большое число разновидностей объясняется тем, что штемпели на монетном дворе этой провинции вырезались вручную, ни пуансоны, ни контрпуансоны не использовались. Это объясняет и большое количество разнообразных ошибок в английских легендах на этих монетах. Оттого проведённая Вами параллель между гиринскими монетами конца XIX - начала XX в.в. и монетами Петра I верна.
Что касается разновидностей, Краузе в своём каталоге сообщает о существовании более 2500 разновидностей серебряных монет, а также более 1000 разновидностей медных 10-кэшевиков провинции Гирин. И он, естественно, привёл только типовые изображения для общего представления.
Почему коллекционирование гиринских монет имеет в Китае особый статус? Наверное, именно из-за обилия поштемпельных разновидностей. Это, пожалуй, сродни коллекционированию в нашей стране медных денег и полушек Анны Иоанновны или монет СССР по каталогу Федорина (по остям, узелкам и т.п.). И очень может быть, что какой-нибудь очень увлечённый этой темой китайский коллекционер (этакий китайский Федорин) когда-нибудь создаст полный (ну или практически полный) каталог монет провинции Гирин.

С уважением, водолей
Errare Humanum Est.
За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
scowl пишет:
... и в какой-то момент наступил этап её секвестрования по причине наличия дублей. И вот тут началось самое интересное:
имея на руках две и более монеты одного года под одним Каталожным номером, я не смог понять, какую монету из имеющихся в наличии, надо ротировать, а какую оставить в Собрание.
И причина довольно банальна: монеты имеют существенные отличия.
Если планируете собирать плотно, то все оставлять и новые высматривать разновидности. Если не планируете, оставить себе что нравится больше.
А где Вы их покупаете, если не секрет? Ибей?
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Здравствуйте!
А сколько сейчас стоит такая монета?

С уважением.
 
Цитата
Alexandr_72 пишет:
А сколько сейчас стоит такая монета?
У нас не дорого: в таком очень среднем состояние в районе 100 USD.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению.
Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Вот такое состояние:
Изменено: Alexandr_72 - 27.02.2023 09:42:14 (Фото)
 
Цитата
Alexandr_72 пишет:
Вот такое состояние:
Ну да, состояние типичное для Кирина: просят обычно от 50USD и в гору.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению.
Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Благодарю! В каком разделе лучше выложить для продажи?
Или где можно её продать?
Живу в Москве.
Изменено: Alexandr_72 - 27.02.2023 10:21:07
 
Цитата
Alexandr_72 пишет:
В каком разделе лучше выложить для продажи?
Если продавать на Форуме, то Вам сюда:
https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum70/
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению.
Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
К сожалению не могу разобраться как выложить... Ну да ладно, может позже разберусь...

Так и не смог разобраться! Кошелек, премиум аккаунт...и тд и тп
Может кому интересна эта монета? Заберите за 3000р.

С уважением.
Изменено: Alexandr_72 - 27.02.2023 15:01:01
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●