Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
Монеты французского поместья Рено продали за 1,2 миллиона долларов
 
Тайник с золотыми монетами XVII века, найденный во время ремонта особняка в Плозеве, Бретань, был продан на аукционе за 1 миллион евро (1,2 миллиона долларов), что намного превышает предпродажную оценку в 250-300 тысяч евро (296-355 тысяч долларов). ).

Монеты были обнаружены каменщиками в 2019 году. Они хранились в двух отдельных тайниках: один был помещен в металлический ящик в одной стене, а другой - в сумке в другой стене. Всего было 239 монет, все из золота, 23 из них отчеканены при Людовике XIII, 216 - при Людовике XIV. Владельцы недвижимости Вероник и Франсуа Мион оставили четыре в качестве сувениров, а остальные выставили на аукцион. На аукционе 23 сентября было так много заинтересованных покупателей, а торги были настолько интенсивными, что потребовалось пять часов, чтобы разобрать все монеты.
Торги открылись с 8000 евро за очень редкий двойной Louis d'Or [с длинным замком], изображающий Людовика XIV и датируемый 1646 годом. Он ушел за 46000 евро, по той же цене, что и Louis d'Or из Парижа 1640 года. проштампован тамплиерским крестом.

   

ссылка http://www.thehistoryblog.com/archives/62364
Изменено: Дмитрий Таров - 05.10.2021 11:18:19
Как хорошо ничего не делать, а потом ещё и отдохнуть!
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Интересно и очень! От души  спасибо. А вот интересно - возможно подобное у нас? То что должны оценивать историческую ценность , а не метала по закону - знаю, но интересно как по факту ценят? 25% от чего? Почему у нас все запрещено? Ладно продажи за рубеж, но почему низзя купить там и прислать сюда без риска? По-моему наше сообщество одно из тех , которое теоритички способно что-то предложить ? А может и нет… новедь абсурд! Я вот даже в чем-то горд , что в нашу страну иногда приходят редкие монеты? Почему я не прав законодательно?
С уважением .
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Потому что законодательство абсурдно, в большинстве сфер... Увы...
3 года с даты регистрации
 
Давайте посмотрим закон и судебную практику по нашей стране.
п. 2 ст. 233 ГК РФ ("Клад" ;) . В случае обнаружения клада, содержащего вещи, которые относятся к культурным ценностям и собственник которых не может быть установлен либо в силу закона утратил на них право, они подлежат передаче в государственную собственность. При этом собственник земельного участка или иного имущества, где клад был сокрыт, и лицо, обнаружившее клад, имеют право на получение вместе вознаграждения в размере пятидесяти процентов стоимости клада. Вознаграждение распределяется между этими лицами в равных долях, если соглашением между ними не установлено иное.
Стал смотреть судебную практику, обнаружил интересное.
1. Важна добровольная сдача клада государству. Цитирую определение Мосгорсуда от 16.02.2011: "Ссылка в кассационной жалобе на то, что суд не дал оценки постановлению об отказе в возбуждении уголовного дела, в котором указано, что он и Л. не пытались укрыть, продать, либо иным образом распорядиться открытым кладом, не состоятельна, поскольку указанные обстоятельства не свидетельствуют о том, что истцы намеревались добровольно передать найденное государству".
2. Во всех случаях экспертиза дает заключение, что "обнаруженные предметы являются культурными ценностями".
3. Насчет оценки. Приведу свежий пример 2019-2020 годов (определение Первого кассационного от 04.03.2020). В доме, принадлежащем одному лицу, другим лицом, проводившем ремонт, была обнаружена стеклянная бутылка, в которой находились золотые монеты дореволюционной чеканки, достоинством 5, 10, 15 рублей в количестве 260 штук. Клад передали в полицию. Согласно проведенным экспертизам рыночная стоимость монет на март 2019 г. составляет 4304569 руб. С государства было взыскано вознаграждение за клад в размере 2 152 284 руб. в равных долях, по 1 076 142 руб. в пользу каждого. Насколько это объективная оценка? Тут пусть эксперты с форума подскажут. Самое интересное, что провести другую экспертизу невозможно - монеты были переданы в ГОХРАН, но коробочка оказалась пуста.. )))
Изменено: Spalapati - 06.10.2021 08:41:20
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Ну и еще интересное дело: постановление Ялтинского городского суда Республики Крым от 29.09.2020.
ИП в нумизматическом магазине осуществил продажу 4 (четырех) археологических предметов (монет) на сумму 1800 (одна тысяча восемьсот) рублей. В судебном заседании он показал, что указанные предметы были приобретены им в разное время на интернет-аукционах, однако подтверждающей документации не имеет (ну, при желании можно как минимум нотариально заверить страницы сайта..). Вместе с тем, достоверно установлен факт того, что ИП приобрел предметы археологии путем копания земельного грунта. И тут, по мнению суда, начинает работать законодательство, согласно которому объекты археологического наследия, а также все археологические предметы, залегающие на поверхности земли, в земле или под водой, находятся в государственной собственности и т.д.. Вообще мотивировочная часть написана забавно и познавательно, ab ovo, при этом включая такую фразу: "Таким образом, в ходе рассмотрения дела об административном правонарушении установлено, что ИП К. совершил сделку с археологическими предметами путем продажи монет, являющимися предметами архитектуры..." (видимо, имелось ввиду археологии)).

А в итоге административка по ст. 7.15.1 КОАП и конфискация оставшихся монет.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
По мне так маразм
С уважением .
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
поддержу 100% маразм
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов 10 лет с даты регистрации
 
Мой адвокат утверждает, что даже если вас обокрали, нашли вора, но вы не можете доказать ЗАКОННОСТЬ приобретения украденных произведений искусства или монет, они могут запросто перекочевать в закрома родины...
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Если говорить о незаконных раскопках, то с появлением массово доступных металлоискателей начался настоящий бум неконтролируемого копательства, и сколько археологических ценностей погибло или утрачено для науки и культуры - неизвестно. Вопрос однозначно должен был быть урегулирован. Проблема в том, что вопрос комплексный и должен быть урегулирован разными отраслями тоже в комплексе и разумно. Одними запретительными мерами ничего не решить.
Из пояснительной записки к законопроекту 2013 года "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части пресечения незаконной деятельности в области археологии":

Федеральный закон "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации" не содержит норм, направленных на предотвращение незаконной добычи и незаконного оборота культурных ценностей, представляющих значение с точки зрения археологии. В законопроекте
...уточняется понятие "археологического предмета", которое позволит определить его принадлежность к системе культурных ценностей и будет способствовать созданию механизма правового регулирования оборота и охраны указанных предметов.
...за незаконные археологические раскопки с использованием металлоискателей предлагается установить административную ответственность. Основанием для привлечения к уголовной ответственности является факт повреждения или уничтожения культурного слоя. Также административную ответственность предлагается установить за незаконный оборот археологических предметов.
Изменено: Spalapati - 18.10.2021 12:57:17
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●