Здравствуйте,помогите определить монету.В каталоге есть похожая кг250,но на ней буква S без хвоста,так-же около отверстия присутствует символ V похожий на голову барана (анфас).Так-же в верхней букве Ь,внутри буквы отверстие,очень похоже на купол церкви(ну это скорее совпадение,чем задумка),так-же этот Ь имеет шип,что так-же нету на аналогах.Монета была найдена в 2017 в том виде как на фото:золочение,отверстие.Место находки 10км от поле боя,где происходила баталия между войсками Шуйского и Лжедмитрия. Вес: 0.66гр. Спасибо.
доп. фото нестандартного шрифта, под микроскопом.Шрифт очень похож на ордынский стиль к примеру монеты Джанибека,хвостики,рожки у шрифта,тем более много чешуи было с вязью.
Век пишет: По моему обычная убитая 249, а если хвостики и рожки уже мерещатся то лучше гоните их!!!
почему мерещится? На последних фото под микроскопом все видно.Эта монета приближена к кг250,у 249 буква а другая.Так-же посмотрите на кг250,у нее совершено другая буква S,также верхний Ь без шипа.Ниже пример для понимания,рога и хвосты у вязи монет Джанибека.
Своё мнение по № я уже высказал! По ордынскому стилю - скорее всего дело было так! Взял Василий Иванович в плен татарского резчика и заставил вырезать для него новый штемпель монеты. Дабы в последствии дырявит их и награждать своих воинов!!!
Век пишет: Своё мнение по № я уже высказал! По ордынскому стилю - скорее всего дело было так! Взял Василий Иванович в плен татарского резчика и заставил вырезать для него новый штемпель монеты. Дабы в последствии дырявит их и награждать своих воинов!!!
Спасибо за ответ,по поводу резчика у меня были такие мысли,так как шрифт на чешуе очень ровный,аналог чешуи Лжедмитрия,как раз после смерти Лжедмитрия,у Шуя появляется ровная чешуя.Как мне известно на Руси с 1596-1606год были проблемы с штемпелями(сыпались),а после смерти Лже сразу все наладилось.Предполагаю,что эти крючки могут нести какой-то смысл,так-же как и на монетах орды.
Век пишет: Да-да скорее всего эти крючки , хвостики и рожки секретный шифр для связи с космосом!!!
помни,что в каждой шутке есть доля правды,не зря скифы(славяни) располагали свои курганы по созвездиям(большое медведицы,орион,плеяда,млечный путь),так-же эти созвездия они наносили на бронзовые,костяные предметы в виде солярных знаков.Изучайте историю своих предков(славян,скифов R1a),это намного интересней чем иудо-христианские учения.
Век пишет: Да-да скорее всего эти крючки , хвостики и рожки секретный шифр для связи с космосом!!!
помни,что в каждой шутке есть доля правды,не зря скифы(славяни) располагали свои курганы по созвездиям(большое медведицы,орион,плеяда,млечный путь),так-же эти созвездия они наносили на бронзовые,костяные предметы в виде солярных знаков.Изучайте историю своих предков(славян,скифов R1a),это намного интересней чем иудо-христианские учения.
v122, предупреждаю, на форуме запрещена религиозная пропаганда и, тем более, всякая Фоменковщина. Надеюсь на на его пуки мозга Вы намекаете?
Век пишет: Да-да скорее всего эти крючки , хвостики и рожки секретный шифр для связи с космосом!!!
помни,что в каждой шутке есть доля правды,не зря скифы(славяни) располагали свои курганы по созвездиям(большое медведицы,орион,плеяда,млечный путь),так-же эти созвездия они наносили на бронзовые,костяные предметы в виде солярных знаков.Изучайте историю своих предков(славян,скифов R1a),это намного интересней чем иудо-христианские учения.
v122 , предупреждаю, на форуме запрещена религиозная пропаганда и, тем более, всякая Фоменковщина. Надеюсь на на его пуки мозга Вы намекаете?
Что такое Фоменковщина,я не знаю.Если Вы считаете ,что изучение прошлого своих предков это пропаганда,то мне Вас очень жаль.Я изучаю историю по артефактам,после чего возникает много вопросов,на данном форуме я и задал один из вопросов:почему на монете 17века присутствует ордынский стиль шрифта? при том,что орда зачахла в 15веке.Не волнуйтесь,паству я у Вас уводить не собираюсь.
"Рожки" на буквах всего лишь следствие неаккуратности резчика. Острым краем сделал контур буквы и не довел до конца выемку металла. Если посмотреть на Ваш данг, то у трёх вертикальных палочек, которые левее и ниже, верхние края доведены до конца (извиняюсь за терминологию) и имеют форму "гробика". Лень и торопливость при изготовлении штемпеля. А хвостики это лишь стилизация и украшение букв. А то, что они похожи на ордынские, так и узоры у разных народов имеют сходство. Не ищите то, чего нет. А про копейку, более нелепого описания не встречал. В 10 км от места битвы - место уточните пожалуйста. Я как то сомневаюсь в этой байке. То есть было так: 1. Произошла битва. 2. Войска Василия Шуйского (без него самого, он уже из Москвы не выезжал) скорее всего должны были выиграть. 3. Прошло награждение. 4. Награждённый проделал в монете дырку. 5. Награждённый монету про... И все это быстро и в одном месте?!?!? Так, что на мой взгляд и легенда фигня и монета 249 с убитыми штемпелями
v122 пишет: ...................,на данном форуме я и задал один из вопросов:почему на монете 17века присутствует ордынский стиль шрифта? при том,что орда зачахла в 15веке................
Да не волнуйтесь Вы так, у Вас не мексиканский тушкан, а Шанхайский барс вообще рарик и шрифт в точности повторяет шрифты на монетах Императора Рима Nerō Claudius Caesar Augustus Germanicus AD 54-68., более известного нам как Нерон! Вот сравните, практически идентичные рожки
P.S. А вообще, на мой взгляд всё ещё проще. Я правда античник, но могу сказать по аналогии с чеканкой античных монет. Шрифты на штемпелях не вырезались вручную, а выбивались пуансонам. На промежуточном (негативном) маточнике пуансонами набивали надписи и некоторые детали изображений - рубежки, буквы, цифры, а иногда и более сложные изображения - например - короны. От чего такие рожки и выступы? Или очень свежие, острые пуансоны или подточенные, что тоже влечёт изменение шрифта. Как то так, ЗНАЮЩИЕ МОГУТ ПОПРАВИТЬ...........
Если я правильно понимаю, кустарное золочение отличается от мондворовского тем, что кустари золотили обычные кривые и походившие монеты. На МД золотили монеты более-менее центрованные и прочеканенные и всегда новые. Тут какой случай? Или вообще третий вариант, то есть сделано для нас в наше время.
И ещё немного добавлю: Из курса химии для чайников:"Жёлтый цвет может также быть результатом образования на поверхности серебра его соединений с бромом и иодом. Бромиды и хлориды серебра имеют светло-жёлтый и жёлтый цвет соответственно" серебро очень активно реагирует с соединениями серы: во влажном воздухе в присутствии даже малейших следов таких соединений как сероводород образуется налёт плохо растворимого сульфида серебра. Причиной появления". Материал взят с ювелирного сайта (не мое)
eug1977 пишет: И ещё немного добавлю: Из курса химии для чайников:"Жёлтый цвет может также быть результатом образования на поверхности серебра его соединений с бромом и иодом. Бромиды и хлориды серебра имеют светло-жёлтый и жёлтый цвет соответственно" серебро очень активно реагирует с соединениями серы: во влажном воздухе в присутствии даже малейших следов таких соединений как сероводород образуется налёт плохо растворимого сульфида серебра. Причиной появления". Материал взят с ювелирного сайта (не мое)
Как вариант.
Вот пример серебряного денария Нерона, монета у меня и могу заверить, естественный золотистый налёт на монете из серебра.
Вообще золочение чешуи это рядовая вещь, такие всплывают регулярно и на мой взгляд гораздо вероятнее найти позолоченную копейку, чем встретиться с редким сочетанием естественных условий, из-за которых монета получила золотой цвет.
Тимофей пишет: Вообще золочение чешуи это рядовая вещь, такие всплывают регулярно и на мой взгляд гораздо вероятнее найти позолоченную копейку, чем встретиться с редким сочетанием естественных условий, из-за которых монета получила золотой цвет.
Ну вот, всё то ты упрощаешь, так ведь не интересно! А ведь могли бы протянуть производственную линию аж до самого Нерона, а то и раньше, до первых монет в истории, а то и ещё раньше, до инопланетян заселивших нашу землю (шучу конечно)
На мой взгляд позолота произошла в времена хождения этой монеты, о чём говорит коррозия - разъедено золото и серебро, что хорошо видно с обеих сторон монеты. А вообще-то это походившая и претерпевшая вмешательства обычная 249. Перед "У" какая то блямба, думаю такая же, как и на нижнем завитке "S". С уважением.
!!!
А ведь могли бы протянуть производственную линию аж до самого Нерона, а то и раньше, до первых монет в истории, а то и ещё раньше, до инопланетян заселивших нашу землю 
