Аукционный дом Нико

Аукционный дом Гермес
   


Русское нумизматическое грейдинговое агентство
Страницы: 1
Новейший (2007 год) каталог российских монет Я. Адрианова
 
Только что – в марте 2007 года вышла из печати новая книга Ярослава Адрианова «Российские серебряные монеты 1832-1858 годов. Систематизация и описание разновидностей. Каталог».

В настоящей работе впервые разработана и научно обоснована классификация разновидностей общегосударственных серебряных монет типа 1832 – 1858 годов, а также монет с двойным, – русским и польским, – обозначением номинала типов 1832 – 1841 и 1842 – 1850 годов,  чеканенных на Санкт-Петербургском и Варшавском монетных дворах. На основе созданной классификации составлено описание всех известных на сегодняшний день систематических разновидностей монет этого типа, определена их редкость и рыночная стоимость.

Многие разновидности публикуются впервые. Самые свежие находки разновидностей – март 2007 года!!!! (в дополнении к каталогу).

Также в книге описана история серебряной чеканки в России и Польше с 1810 по 1858 годы, даны принципы научной классификации разновидностей, а также основы прогнозирования находок ранее неизвестных разновидностей.

Приводятся выдержки из архивных документов, имеющих отношение к российской серебряной чеканке XIX века.

Приводятся современные рыночные цены на разновидности серебряных монет указанного периода в рублях и степени редкости для наиболее редких монет на ноябрь-декабрь 2006 года.

Книга предназначена для коллекционеров-практиков и музейных работников.

УДК 737.1, ББК  63.2  А32, ISBN 5-88187-312-2

Формат 60 х 84 1/8 (А4). Бумага для ВХИ 80 г/кв. см. Печать офсетная. Тираж 820 экз.
154 страницы. Более 550 качественных фотографий и увеличенных фрагментов.

Цена с пересылкой по России - 1700 рублей или наложенным платежом - 1800 рублей. Пересылка в ближнее и дальнее зарубежье - (1700 рублей + стоимость почтовых услуг)
Адрес для заказа: numizmat@permonline.ru

Москвичи могут приобрести книгу через Виктора (пишите ему в ЛС)
По желанию покупателя – автограф автора.

С О Д Е Р Ж А Н И Е

Часть I. ВВОДНАЯ

Предисловие ………………………………………………………….………5
1. Объяснение специальных терминов, встречающихся в тексте .............. 6
2. Краткий обзор монетной чеканки в 1810 – 1858 годах
Монетная система в России после Манифеста 20 июня 1810 года ..............8
Монетная система Царства Польского после вхождения его в состав
Российской Империи ...…….................……………………………….….......10
Унификация монетных систем Империи и Царства Польского ..….…...…10
Ведение серебряного монометаллизма ……………………………….……..11
Введение единой монетной системы для Империи и Царства……….…….11
3. Вопросы коллекционирования российских серебряных монет XIX века
О коллекционировании серебряных монет XIX века………….……………13
Состояние исследовательской работы в настоящее время…………………13
Классификация разновидностей ……………………………………..………15
Принципы составления коллекций …………………………………..………17
О монетах с перегравированными датами ………………………..…………17
Прогнозирование монетных находок ……………………………..…………17
Некоторые замечания о редкости, состоянии и коллекционной
стоимости российских монет ................. .........................................................18
Особенности и задачи настоящего каталога ……………………...…………19

Часть II. КАТАЛОГ
Как пользоваться каталогом ……………………………………………20

1. Общегосударственные монеты 1832 – 1858 годов
5 копеек    .…………………………………...……………………....…………21
10 копеек …………………………………………………….....………………29
20 копеек ………………………………………………….....…………………42
25 копеек ……………………………………………………….....……………53
Полтина (50 копеек) ………………………………………….......……………64
Рубль……………………………………………………………...……………..79
2. Монеты с двойным обозначением номинала польской монетной
системы 1832 – 1841 годов
15 копеек – 1 ZLOTY ……………………............……………………………102
30 копеек – 2 ZLOTE ……………………............…………………………....109
ѕ рубля – 5 ZLOT …………………………………...........…………………..113
1 Ѕ рубля – 10 ZLOT …………………………...........……………………….120
3. Монеты с двойным обозначением номинала
общегосударственной монетной системы 1842 – 1850 годов
20 копеек – 40 groszy ………………………….......…………………………126
25 копеек – 50 groszy …………………………….......………………………130



Часть III. СПРАВОЧНЫЕ ДАННЫЕ

Монетные дворы, чеканившие серебряную монету в 1832 – 1858 годах ..134
Ремедиум и весовой контроль.........................................................................137

ПРИЛОЖЕНИЕ

Выдержки из использованных архивных документов ……………………138

Заключение…………………………………………………………………...……153

Список использованной литературы …………………………………………….154
Изменено: innova - 31.03.2007 12:38:20
 
"О монетах с перегравированными датами ………………………..…………17"

Вот это очень интересно, как раз искал какую либо информацию по этой теме.
 
Романовъ, подождите радоваться. Посмотрите внимательно оглавление:
"Принципы составления коллекций …………………………………..………17
О монетах с перегравированными датами ………………………..…………17
Прогнозирование монетных находок ……………………………..…………17
Некоторые замечания о редкости...монет ..............................18"

То есть три темы, каждая из которых тянет на диссертацию, на одной странице...  :(
За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
А это и есть почти диссертация :) - есть даже желание по ней защититься - если найду время и ресурс. А в этой статье - очень кратко. Даю выдержку:
§3. Классификация разновидностей российских серебряных монет 1832 – 1858 годов.
Как видно из анализа существующей литературы, в настоящее время не только нет достаточно полных каталогов разновидностей, но и отсутствует научная основа, базируясь на которой такие каталоги можно создать. Такой основой должна стать на-учно обоснованная классификация разновидностей монет, позволяющая не только правильно описать уже известные варианты монет, выбрав из всего их многообразия наиболее значимые и игнорировать случайные штемпельные разновидности, но и про-гнозировать находки новых, не известных в настоящее время.
Принимая во внимание сказанное в §2, среди вариантов монет каждого номинала можно выделить несколько уровней, на которых последовательно уменьшается значимость различий в изображениях, и одновременно резко повышается количество суще-ствующих разновидностей. Так рубли рассматриваемого периода имеют единый для всех монетный тип, четыре подтипа, 34 варианта по дате, знаку минцмейстера и обо-значению монетного двора и более ста систематических разновидностей. Количество случайных разновидностей, описанных только в дореволюционных каталогах, превы-шает две сотни.
В настоящей работе предлагается следующая классификация разновидностей, общая для всех российских серебряных монет рассматриваемого периода:

1. МОНЕТНЫЙ ТИП – совокупность изображений и надписей на аверсе и реверсе, характерная для всех монет определённого периода и номинала. Напри-мер, для рублей описываемого периода – изображение гербового орла, окру-жённого круговой надписью определённого содержания на аверсе, и увенчан-ное короной обозначение номинала и даты, окружённых венком из лавровых и дубовых листьев. Изменение монетного типа всегда обусловлено администра-тивным решением на высоком уровне, и, как правило, утверждается Импера-тором.
2. ПОДТИП – узаконенное различное оформление того, или иного элемента изображения. Например, изображение орла с «растрёпанными» крыльями на аверсе рублей петербургской чеканки, начиная с 1848 года и «разукрашенного» линейного знака на реверсе всех серебряных монет петербургской чеканки, на-чиная с 1847 года. Также к разным подтипам можно отнести монеты С.-Петербургского и Варшавского монетных дворов. Изменение подтипа обычно связано со стремлением улучшить внешний вид монет или стремлением отли-чать монеты одного и того же типа, чеканенные на разных монетных дворах. (Например, несколько иное оформление серебряных монет 1842 – 1847 годов, чеканенных на Варшавском монетном дворе, или чеканка в 1810 году медных монет с различными рисунками гербового орла для разных монетных дворов). Решение об изменении подтипа также принимаются администрацией на вы-соком уровне.
3. ДАТИРОВКА и ЗНАК МИНЦМЕЙСТЕРА – монеты имеют отличия толь-ко в датировке или знаке минцмейстера, имея одинаковое внутри своего подти-па оформление всех деталей изображения. Изменение датировки происходит в соответствии с изменением календарного года, а знак минцмейстера меняется при замене соответствующего чиновника на монетном дворе, ответственного за монетный передел.
4. СИСТЕМАТИЧЕСКИЕ РАЗНОВИДНОСТИ – варианты, как правило, имеющие значительные отличия между собой, появление которых обусловлено какими-то общими для определённой группы монет причинами и носит, как правило, преднамеренный характер. К таким разновидностям относятся, на-пример, варианты рисунка гербового орла в пределах общего подтипа, имею-щие переходящие по датировке отличия, такие, как «Св. Георгий в плаще» или «Св. Георгий без плаща» на аверсе петербургских рублей 1847 – 1851 годов, что обусловлено применением различных первичных маточников. Также явно преднамеренный характер носит изменение наборов литерных пуансонов для надписей на реверсе «копеечных» номиналов с 1851 года. К систематическим разновидностям относятся и варианты с перегравированными датами и/или инициалами минцмейстера (см. §6). Изменения этого уровня служат обычно для улучшения внешнего вида монет и носят, как правило, технологический ха-рактер. Изменения принимаются, вероятно, на уровне чиновников монетного двора.
5. ПРОЧИЕ РАЗНОВИДНОСТИ – варианты, появление которых вызвано любыми другими причинами. К ним относятся все штемпельные разновидности, например, по расположению цифр даты или по количеству и расположению ягод и желудей в венке на оборотной стороне. К этому же классу разновидно-стей относятся и многочисленные ошибки в надписях и в гуртовом оформлении монет, такие как «ПОЛТННА» 1836 года или рубли 1840 и 1841 годов с гурто-выми надписями №2 и №3. Появление разновидностей этого уровня не регла-ментировано и обусловлено случайными отличиями при изготовлении рабочей оснастки – штемпелей и гуртильного инструмента.
6. БРАК и прочие нестандартные экземпляры, не являющиеся разновидностями, но включаемые в коллекции ввиду значительных отличий от стандарт-ных экземпляров и имеющие, как правило, интересное происхождение. К таким экземплярам можно отнести монеты со значительными, с многократным пре-вышением ремедиума, отклонениями веса, отсутствующим элементам гуртово-го оформления, а также со значительным браком при изготовлении, например с «негативным» чеканом.

§4. Принципы составления коллекций.
Подбор разновидностей в соответствии определённым уровнем различий позво-ляет составить коллекции выбранного уровня сложности. Если коллекции крупных музеев обычно составляются с учётом всех возможных отличий в изображениях, то любительские коллекции, в зависимости от степени интереса собирателя и его матери-альных возможностей, обычно включают в себя лишь отличия по подтипам и датиров-ке монет. Лишь наиболее заинтересованные коллекционеры, стремящиеся обнаружить какие-то неизвестные ранее экземпляры, подбирают разновидности, обычно только систематического уровня, с включением в коллекции всевозможных ошибок и наибо-лее интересных экземпляров брака. Такие коллекции позволяют наиболее полно пред-ставить денежное обращение и монетное производство по выбранной тематике.
§5. О монетах с перегравированными датами.
Варианты монет одного года, отличающиеся от других только перегравированной датой или    инициалами минцмейстера, вопреки мнению В. В. Узденикова, большинством специалистов признаются разновидностями ввиду того, что они однозначно показывают, что в рассматриваемый период на Санкт-Петербургском монетном дворе в обязательном порядке соблюдалось соответствие даты, проставляемой на чеканившихся монетах, дате календарной, т.е. использование в наступившем году штемпе-лей с устаревшей датировкой, как правило, не допускалось. Также не допускалось ис-пользование штемпелей, на которых проставлены устаревшие инициалы минцмейсте-ра. Исключением из этого правила является чеканка в начале 1832 года монет штемпе-лями предыдущего, 1831 года (и типа! – смотри документ №17), что объясняется от-сутствием штемпелей нового образца в этот период. В то же время на Варшавском мо-нетном дворе, возможно, допускалось использование штемпелей с устаревшей дати-ровкой, поскольку перегравировки даты на монетах варшавской чеканки единичны и не носят систематического характера.
§6. Прогнозирование монетных находок.
Созданная классификация разновидностей позволяет прогнозировать находки но-вых, не известных в настоящее время, разновидностей. В самом деле, если для рубля 1844 СПБ-КБ известно по две разновидности штемпелей аверса и реверса, а также из-вестны все четыре их сочетания, то вероятность обнаружения новых систематических разновидностей этой монеты крайне мала. Для полтины этого же года из четырёх воз-можных сочетаний штемпелей аверса и реверса известны только три, что делает впол-не возможной и прогнозируемой находку полтины, имеющей сочетание штемпелей II/Д в принятых в настоящем каталоге обозначениях, неизвестной в настоящее время. Более того, существование рубля 1844 СПБ с реверсом «старого» типа, имеющего от-крытые цифры «4» в дате и характерного для предыдущих годов, делает возможными (хотя и не обязате
льными!) находки вариантов с подобным оформлением реверса и для других номиналов серебряных монет 1844 года петербургской чеканки, аналогично тому, как опубликование в 1974 году варианта 3-копеечной монеты 1950 года с ревер-сом старого образца привело не только к находке новых экземпляров этой крайне ред-кой разновидности, но и к обнаружению в результате целенаправленного поиска по-добных разновидностей и для других номиналов этого года. В настоящее время из-вестны варианты со «старым» типом реверса всех номиналов этого года, кроме 5-ти и 15-ти копеек. Не исключено, что и эти находки ещё впереди. Рассматривая система-тические разновидности реверса «копеечных» номиналов описываемого периода, че-каненных на Санкт-Петербургском Монетном дворе, можно заметить одновременный переход с комплектов литерных пуансонов, которыми набито слово «КОПЕЕК», с ва-риантов, имеющих прямые гасты букв «К», характерных для монет 1850 года и рань-ше, к вариантам, имеющим иное начертание букв «К», – с изогнутыми гастами, харак-терным для монет 1851 – 1858 годов. В связи с этим появляется некоторая вероятность обнаружения, как монет 1851 года, имеющих прямые гасты, так и монет 1850 года, имеющего гасты изогнутые. Аналогичное рассуждение можно провести и для других «пограничных» вариантов, что позволяет составить довольно значительный список прогнозируемых находок не известных в настоящее время систематических разновид-ностей, что в значительной мере подтверждено опытом описания, коллекционирования и находок монет советского периода, так и уже в ходе работы над этой книгой, наход-ками ранее неизвестных вариантов, например 10-копеечной монеты 1837 года с соче-танием штемпелей I/Г. Таким образом, если раньше обнаружение новых разновидно-стей происходило только случайно, эмпирическим путём, то теперь возможен целена-правленный их поиск, который, несомненно, должен увенчаться успехом.
§7. Некоторые замечания о редкости, состоянии и коллекционной стоимости монет.
Пополнение коллекций чаще всего происходит в результате совершения сделок купли-продажи или обмена. Поэтому коллекционеру-практику необходимо уметь оценивать редкость и стоимость приобретаемой монеты.
Основными критериями оценки монеты являются редкость, популярность и со-стояние приобретаемого экземпляра. Если вопрос редкости вряд ли стоит комментиро-вать – редкая монета, при прочих равных условиях, всегда оценивается дороже монеты менее редкой, то вопрос популярности среди коллекционеров, играющий не меньшую роль в определении стоимости коллекционного экземпляра, требует пояснений. Цена предмета коллекционирования определяется не только абсолютной редкостью данного экземпляра, но и относительной, зависящей от платёжеспособного спроса на него. На-пример, относительно редкий по датировке рубль 1857 СПБ-ФБ, на реальном нумиз-матическом рынке стоит заметно больше, чем гораздо более редкий рубль 1851 СПБ-ПА с крупной короной (вариант IX/Н по настоящему каталогу). Обусловлено это тем, что рубли описываемого периода по годам чеканки собирает огромное количество коллекционеров в то время как разновидностями интересуются сравнительно немно-гие.
Ещё большее значение для оценки в последнее время стало играть состояние монеты. Связано это с тем, что хорошо и отлично сохранившихся экземпляров дошло до нашего времени очень немного. Особенно это касается монет, бывших в обращении длительное время. Кроме того, в последнее время появилось много достаточно бога-тых собирателей, готовых платить за экземпляры в отличном состоянии огромные деньги. Такой подход, к тому же, целенаправленно культивируется дилерами, которые всячески внедряют его среду коллекционеров. И хотя с точки зрения нумизматики, эк-земпляры в различном состоянии обычно имеют совершенно одинаковое значение при условии сохранности всех элементов изображений, то коллекционная цена может от-личаться во много раз. Особенно хорошо это видно по результатам проходящих ну-мизматических аукционов. Так, на декабрьских 2006 года торгах аукционного дома «Конрос» не особо редкие 50 копеек 1891 года в состоянии UNC (лот №1100) были проданы более, чем в десять раз дороже ($7000), чем значительно более редкий рубль 1869 СПБ-HI в состоянии VF+ (лот №306), который был продан за $666.
В настоящем каталоге цены приведены только для состояния VF, которое, по мнению автора является достаточным для большинства монет и чаще других катего-рий встречается в коллекциях. Оценки для других категорий состояния не приведены ввиду того, что монеты низших категорий обычно не включаются в коллекции, а цены монет отличного качества (XF и выше) в настоящее время чаще всего определяются соглашением между продавцом и покупателем или конечной ценой аукциона, изменя-ясь при этом в очень широких пределах. Обычно монеты в состоянии XF оцениваются в 1,5 – 3 раза выше, а в состоянии F – во столько же раз ниже цены, приведенной в ка-талоге. Наиболее редкие монеты не оценены и обозначены только степенью редкости (максимально – РРРР), поскольку более или менее постоянных цен на них не сущест-вует вообще, т.е. оценка каждого экземпляра, как правило, носит характер аукциона.

С уважением, Ярослав Адрианов
 
Цитата

Исключением из этого правила является чеканка в начале 1832 года монет штемпе-лями предыдущего, 1831 года (и типа! – смотри документ №17), что объясняется от-сутствием штемпелей нового образца в этот период.

Уважаемый Ярослав,

Это утверждение не совсем верно. Недавно Р.B. Джулианом были обнаружены полтины 1832/1 и 1833/1. На обеих полтинах дата перегравирована из 1831 года, что доказывает существование штемпелей нового образца ещё в 1831 году. "СПБ" на этих монетах также перегравированы из более мелких букв. Такая полтина 1832/1 года есть в моей коллекции. Мы обсуждали эту тему (с фотографиями) здесь:

http://www.coinpeople.com/An-unexpected-poltina-overdate1833-1-t13247.html
10 лет с даты регистрации
 
Может кто нибудь ответить, в чем был смысл перегравировки дат в целом?
 
Цитата

Может кто нибудь ответить, в чем был смысл перегравировки дат в целом?

проще было старый штемпель подправить, чем новый сделать. Особенно в этом случае - штемпели нового образца были сделаны в 1831 году (с датой 1831), но так и не пошли в производство. Раз штемпеля были неиспользованные, выбрасывать их было бы расточительством
10 лет с даты регистрации
 
Существование штемпелей это безусловно доказывает, спору нет. А вот начало чеканки новыми штемпелями было в 1832 году, что и подтверждает изменение даты. В "Корпусе" Великий князь ГМ приводит документ следующего содержания:

29 Декабря 1831 года.
Предписание Управляющего Департаментом Горных и Соляных Дел Вардейну С.-Петербургского Монетного Двора, за №1.492. – О чеканке золотой и серебряной монеты штемпелями 1831 го-да.

Департамент Горных и Соляных Дел, по приказанию Министра Финансов, препровождая при сём Вашему Превосходительству засвидетельствованный список с высочайшего указа, в 26 день сего Декабря Правительствующему Сенату данного, о чеканке золотой и серебряной монеты по новым штемпелям, предписывает Вам поспешить приготовлением нужных распоряжений по сему предмету, а между тем золотую и серебряную монету чеканить штемпелями 1831 года.

Управляющий Департаментом Е. Карнеев.

(Архив Д-та Гос. Казнач. Монетн. Отд., стол 2, дело №168).

********************
********************

Вообще, смысл передатировки штемпелей (мы привыкли к термину "перегравированная дата", но в недавно вышедшей статье Владимира Рзаева было указано на очевидное обстоятельство, что изменение даты производилось обычно не перегравировкой, а набивкой соответствующей цифры или буквы пуансоном, а потому термин "передатировка" более точен. К сожалению, внести это изменение в текст книги я просто не успел) в том, что на СПБ, как правило, не допускалась чеканка монет штемпелями с календарно устаревшей датой, почему в начале каждого года годные штемпеля передатировались, о чём и свидетельствует их огромное количество. А вот на Варшавском Монетном Дворе - применение прошлогодних штемпелей, вероятно, допускалось, т.к. передатировки монет, чеканившихся там, носят эпизодический характер. Также передатировки во множестве встречаются на екатеринбургских монетах, имеют место на московских, колыванских, ижорских и гельсинфорских (финских) - т.е. практически все монетные дворы Империи практиковали этот приём..


С уважением, Ярослав Адрианов
 
Цитата
.... на СПБ, как правило, не допускалась чеканка монет штемпелями с календарно устаревшей датой, почему в начале каждого года годные штемпеля передатировались, о чём и свидетельствует их огромное количество. А вот на Варшавском Монетном Дворе - применение прошлогодних штемпелей, вероятно, допускалось, т.к. передатировки монет, чеканившихся там, носят эпизодический характер. Также передатировки во множестве встречаются на екатеринбургских монетах, имеют место на московских, колыванских, ижорских и гельсинфорских (финских) - т.е. практически все монетные дворы Империи практиковали этот приём..


С уважением, Ярослав Адрианов

Спасибо за ответы.

Существовал ли какой либо документ, предписывающий передатировку (а также изменение букв минцмейстера) годных штемпелей? Насколько мне известно, монетный двор прежде всего отчитывался за количество потраченного драг. металла ?
 
Цитата

Существовал ли какой либо документ, предписывающий передатировку (а также изменение букв минцмейстера) годных штемпелей? Насколько мне известно, монетный двор прежде всего отчитывался за количество потраченного драг. металла ?

Насчёт регламентирующих документов - не знаю, мне не встречались. Если они и были, то носили явно местный, внутризаводской характер, типа современных "стандартов предприятия". Вряд ли высокое начальство было озабочено такими мелочами.

Что касается отчётности - она была не только по драгметаллам, но и по меди, и по расходу штемпелей и другого инструмента, и по всякой другой мелочи.

Почитайте весьма интересные книги:

Александр Шубин "...Дабы поставить государство в благом и спасительном состоянии" о медной реформе 1796 года по проекту Платона Зубова. Издательство Нижегородского университета. 2005

Павел фон Винклер. "Из истории монетного дела в России". Государственная публичная библиотека России. 2005

Там приводится множество интересных документов. Обе книги вполне доступны - я, во всяком случае, купил их без особых проблем и после того много раз видел в продаже.

С уважением, Ярослав Адрианов
 
Первые 20 экз. книги благополучно доставлены
почтой в Москву :D , так что все ранее обратившиеся смогут
их забрать в ближайшее воскресенье в УБ, или по договоренности.
Поскольку 4 экземепляра из упомянутых 20
не зарезервированы, то еще есть возможность
получить книгу быстро, т.е. на этой неделе -
обращайтесь в ЛС. :arrow:
10 лет с даты регистрации
 
Очень хорошо, что книга в Москву доставлена. Поэтому особенно актуально:

В каждый экзеипляр вложен листок с дополнениями и изменениями. Здесь даю его в современной редакции - исправляю найденную сегодня ошибку.

С уважением, Ярослав Адрианов
У всех гопников есть одно общее свойство – они принципиально не соблюдают законы – в том числе, установленными ими самими. (с)
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата

Поэтому особенно актуально:

В каждый экзеипляр вложен листок с дополнениями и изменениями. Здесь даю его в современной редакции - исправляю найденную сегодня ошибку.

С уважением, Ярослав Адрианов

Ярослав, я на всякий случай распечатаю нужное количество
последней редакции листа с исправлениями, и вложу в каждый экземпляр, поскольку не все заказывали книгу через сайт.
10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Цитата

Исключением из этого правила является чеканка в начале 1832 года монет штемпе-лями предыдущего, 1831 года (и типа! – смотри документ №17), что объясняется от-сутствием штемпелей нового образца в этот период.

Уважаемый Ярослав,

Это утверждение не совсем верно. Недавно Р.B. Джулианом были обнаружены полтины 1832/1 и 1833/1. На обеих полтинах дата перегравирована из 1831 года, что доказывает существование штемпелей нового образца ещё в 1831 году. "СПБ" на этих монетах также перегравированы из более мелких букв. Такая полтина 1832/1 года есть в моей коллекции. Мы обсуждали эту тему (с фотографиями) здесь:

http://www.coinpeople.com/An-unexpected-poltina-overdate1833-1-t13247.html

Для меня оказался очень интересен факт,
что штемпеля для монет образца 1832 года были изготовлены в 1831 году.
Ну, а полтина, на которую есть ссылка в конце вот этой ветки
http://www.coinpeople.com/An-unexpected-poltina-overdate1833-1-t13247.html
почему-то показалась мне очень знакомой :lol:
Получается, что передатированный штепель 1832 года
сделан из неиспользовавшегося  specimen`а 1831 года.
Уверен, что новая книга Ярослава инициирует много новых интересных находок :idea:  :wink:
10 лет с даты регистрации
 
В продолжение темы
10 лет с даты регистрации
 
Для меня оказался очень интересен факт,
что штемпеля для монет образца 1832 года были изготовлены в 1831 году.
Ну, а полтина, на которую есть ссылка в конце вот этой ветки
http://www.coinpeople.com/An-unexpected-poltina-overdate1833-1-t13247.html

Просмотрел фотографии монет своей коллекции, и обнаружил 20 копеек 1832 с подобной передатировкой
У всех гопников есть одно общее свойство – они принципиально не соблюдают законы – в том числе, установленными ими самими. (с)
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Вниманию покупателей и владельцев новой книги:

Обнаружена опечатка:

Страница 44. В строке "1851б" обозначение штемпелей должно быть IIIв/К

С уважением, Ярослав Адрианов
У всех гопников есть одно общее свойство – они принципиально не соблюдают законы – в том числе, установленными ими самими. (с)
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
[quote="Ярослав"]Вниманию покупателей и владельцев новой книги:


Даю новую редакцию дополнений к каталогу, т.к. обнаружены новые монеты.

Картинки даю в прицепе к этому сообщению

С уважением, Ярослав Адрианов
У всех гопников есть одно общее свойство – они принципиально не соблюдают законы – в том числе, установленными ими самими. (с)
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
И ещё: мне часто показывают монеты различных номиналов этого периода, на которых вместо "СПБ" стоит "СПВ". Пару таких монет имею и я в своей коллекции. В каталог они не включены, поскольку в большинстве случаев, если не во всех, это не ошибка, а просто разбитый или подгравированный штемпель с правильным обозначением "СПБ". Ввиду малости размеров обозначения доказать что-либо практически невозможно, но в хорошую лупу, как правило, видна некоторая угловатость верхней части "В", что и вызывает сомнения.

В приложении фото имеющегося у меня рубля 1834 с подобной "ошибкой".

С уважением, Ярослав Адрианов
У всех гопников есть одно общее свойство – они принципиально не соблюдают законы – в том числе, установленными ими самими. (с)
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Здравствуйте, уважаемые коллеги!

Поздравляю всех с наступающим Первомаем!

А заодно - новое дополнение к новому каталогу. Просматривая лоты на "Молотке", сегодня обнаружил рубль 1833 года I/Г - с венком образца 1834 года, который мне ранее не был известен. Степень его редкости, естественно, подлежит уточнению, условно пока проставлено "Р", т.к. во время работы над каталогом рублей этого года просмотрел немало, но такого среди них не было.

Соответственно - новая редакция текста дополнений.

С уважением, Ярослав Адрианов
У всех гопников есть одно общее свойство – они принципиально не соблюдают законы – в том числе, установленными ими самими. (с)
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Здравствуйте, уважаемые коллеги!

Новая редакция дополнений в приложении.

Самая свежая информация: Виктор обнаружил 10 копеек 1837 с аверсом II, который ранее был известен только с 1840-го года. Скана пока мне не прислал, поэтому вариант реверса мне неизвестен.

С уважением, Ярослав Адрианов
У всех гопников есть одно общее свойство – они принципиально не соблюдают законы – в том числе, установленными ими самими. (с)
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата


Самая свежая информация: Виктор обнаружил 10 копеек 1837 с аверсом II, который ранее был известен только с 1840-го года. Скана пока мне не прислал, поэтому вариант реверса мне неизвестен.

Вот, собственно, и скан. Что это такое - надо будет разбираться дальше.
Монета, похоже, из земли, на поле - легкие следы коррозии с остатками штемпельного поля.
Гурт - совершенно стандартный для гривенников этого периода.
10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Цитата


Самая свежая информация: Виктор обнаружил 10 копеек 1837 с аверсом II, который ранее был известен только с 1840-го года. Скана пока мне не прислал, поэтому вариант реверса мне неизвестен.

Вот, собственно, и скан. Что это такое - надо будет разбираться дальше.
Монета, похоже, из земли, на поле - легкие следы коррозии с остатками штемпельного поля.
Гурт - совершенно стандартный для гривенников этого периода.

Так ещё и оборотка "А"! Я гривенников этого года с таким реверсом ещё не встречал, хотя по идее они должны были быть.
У всех гопников есть одно общее свойство – они принципиально не соблюдают законы – в том числе, установленными ими самими. (с)
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата


Так ещё и оборотка "А"! Я гривенников этого года с таким реверсом ещё не встречал, хотя по идее они должны были быть.

Кстати, до сих пор не удосуживался посмотреть, а каков реверс на моем гривеннике 1838 года. Так тоже "А"! Правда, штемпель отличается от приведенного Ярославом - за первым звеном дубового венка 2 желудя.
10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Цитата


Так ещё и оборотка "А"! Я гривенников этого года с таким реверсом ещё не встречал, хотя по идее они должны были быть.

Кстати, до сих пор не удосуживался посмотреть, а каков реверс на моем гривеннике 1838 года. Так тоже "А"! Правда, штемпель отличается от приведенного Ярославом - за первым звеном дубового венка 2 желудя.

Есть многое на свете, друг Горацио...
У всех гопников есть одно общее свойство – они принципиально не соблюдают законы – в том числе, установленными ими самими. (с)
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата


Есть многое на свете, друг Горацио...

А у Вас нет такого же, но без крыльев? - К сожалению, нет. - Будем искать... :wink:
10 лет с даты регистрации
 
Добрый день!
Вопрос в первую очередь, видимо, к Ярославу.

Попалась полтина Варшавского двора, 1847 года.  В слове ПОЛТИНА, "П" выглядит, как "II".
В Вашей книге не нашел (может, плохо искал?).  

Интересно Ваше мнение.  Сканы скину в течение 1-2 дней.

С уважением, Alex
suum cuique


За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Кажется, я все же нашёл этот тип в книге Ярослава....Но все же - вот сканы...
suum cuique


За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Свежее дополнение. Просматривая 3/4 рубля 1837 MW, обнаружил, что часть из них чеканена штемпелями реверса образца 1833 года, а часть - нового образца, который чеканился в 1838-41 годах. У Ильина описаны различия по числу желудей после первого дубового листа. Оказалось, что вариант с тремя желудями - это старый тип - образца 1833, а с одним - новый, последующих лет.
У всех гопников есть одно общее свойство – они принципиально не соблюдают законы – в том числе, установленными ими самими. (с)
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2019. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Аукционный дом "Русское наследие"



  Магазинъ СМ:

● Монеты России до 1917 г. ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991 г.г. ● Монеты России с 1992 г. ● Металлические и бумажные боны государственного треста "Арктикуголь", о. Шпицберген ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ● Медали, награды до 1917 г., знаки, жетоны России ● Монетовидные жетоны Российской Федерации (по каталогу "Монеты Страны Советов 1921-1991") ● Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●