Любая обязаловка - это вопрос администрирования, т. е. того, кто будет учитывать, вычитать, хранить и регулировать. На СМ в данный момент никого такого нет и нет системы, это предусматривающей. Можно сколько угодно справедливых правил придумать, вопрос в том, кто за этим будет следить и администрировать, и самое главное, нужно ли это в таком формате? То этого момента торговые ряды существовали и существуют, как СРО (само-регулируемая организация), и это имеет определенный успех, так может быть думать именно в развитии этого направления, поскольку никакие взносы не окупят административного и налогового аппарата, предусматривающего следить и регулировать?
[QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]Романовъ пишет: на магнетирующий взгляд на столетнем фото.[/QUOTE]Это же очень известное фото. Надо было на угадайку взять его последнее прижизненное, где он на каталке с женой; там его узнать вообще невозможно.[/QUOTE]
Я не видел или не обращал раньше внимание, фото Екса видел, а это как то взглядом зацепило, попробуйте несколько секунд пристально смотреть ему в глаза... (я до коньяка сегодня еще не добрался, если что :) )
"Высокоинтеллектуальный и разносторонний Макс" в очередной раз испортил всю интригу ). Конечно Чарли Чаплин в 1916 г., ну очень хорошее фото, посмотрите (подольше в его глаза) на магнетирующий взгляд на столетнем фото.
Клад из 1087 монет времен Медного бунта ХVII века, который был найден во время археологических раскопок на территории бывшей Кадашевской слободы в центре Москвы, будет передан в один из музеев города. Скорее всего, это будет Музей Москвы или Государственный исторический музей.Об этом сегодня заявил журналистам главный археолог столицы Леонид Кондрашов. Как он пояснил МОСЛЕНТЕ, это сложившаяся практика: «Главное, чтобы было сохранено единство коллекции». Перед этим коллекция будет представлена в неофициальном музее Кадашевской слободы, а в октябре москвичи и гости столицы смогут увидеть находки с раскопа на ВДНХ, во время большой международной специализированной выставки по сохранению, реставрации, использованию и популяризации культурного наследия. Как рассказал МОСЛЕНТЕ гендиректор «Столичного археологического бюро» Константин Воронин, монеты прежде всего представляют научный интерес. Их стоимость на нумизматическом рынке невелика. В среднем по три доллара за монету при хорошей сохранности.
Найдены они были в подполе зажиточного москвича, жившего в слободе. Не исключено, что это был местный дьякон, поскольку часть раскопок проходила на территории его бывшего дома. Имя хозяина не сохранилось. Однако, известно, что в те времена дьякон получал в среднем копейку в день и мог на эти деньги купить курицу. Этих денег также хватало, чтобы накормить семью. Это второй подобный клад медных денег, обнаруженный в столице. Первый был найден в Романовом дворе. Размер клада соответствует годовому доходу зажиточного москвича середины XVII века. Кроме клада на территории раскопа, площадь которого, по словам Константина Воронина, в начале составляла 50 квадратных метров, а потом выросла до 500, были вскрыты остатки производственного комплекса, связанного с обработкой цветного металла. Это указывает на существование вблизи этой территории монетного двора. Также найдены фрагменты печных изразцов, в частности, довольно редкий ХVII века с изображением единорога. Есть фрагменты рельефно-полихромных и муравленых изразцов с изображением животных и батальных сцен, керамика, глиняные игрушки-свистульки, белокаменные жернова с зерном, которое складировалось тут же. Большой интерес представляет и медная икона Никиты Бесогона ХVI века, очень популярная в Москве того времени. Как рассказал Константин Воронин, это нательная икона хорошей сохранности. Образ святого Никиты, который побил беса-искусителя в темнице кандалам, популярен в русской традиции с ХV века. Этот святой, как считалось, помогает людям в борьбе с бытовыми проблемами. После окончания раскопок на этом месте будут возведены таун-хаусы, спроектированные в стилистике существующей ныне застройки Кадашевской слободы. По словам застройщика, на это уйдет примерно два года. Проект не меняет абрис улицы Большая Ордынка и района в целом. Но это произойдет только после окончания и консервации участка раскопок. Предположительно осенью этого года. Как сообщил руководитель департамента культурного наследия Алексей Емельянов, сейчас археологами вскрыто 400 квадратных метров, а непосредственно исследования ведутся на двух участках общей площадью 300 квадратных метров. Раскопки увеличат еще на сто метров, но и это не предел.
Представьте себе, например, одну из ситуаций, покупатель победил в ауке или просто поддавшись желанию купил монету по блицу, получил монету, потом понял, что перестарался и можно купить дешевле и вернул продавцу на основании того, что монета ему не понравилась. Поэтому вводить обязательный 100 % временной манибэк я бы не стал. Вопрос того или иного дефекта монеты, не указанной продавцом, который дает право на возврат вообще не нуждается в дополнительных правилах, это должно быть по умолчанию, но права продавца и покупателя должны быть защищены одинаково. Как вариант - делаем отдельный форум типа "Суда нумизматических присяжных по торговым сделкам". В случае невозможности договориться самостоятельно конфликтные стороны помещают туда (а не в "плохие люди", как обычно) свою тему с открытием голосования - делать возврат или нет, описывают условия, итоги голосования принимаются сторонами, как вердикт. В 12 присяжных выбираются постоянные и авторитетные участники форума. В конечном итоге сделки можно будет изначально проводить под гарантии вердикта "суда присяжных", эта также поднимет качество и доверие к сделке.
[QUOTE]wwww1111 пишет: Т.е. покупаешь какую-то мелочь за границей и надо заранее искать контакты эксперта и договариваться с ним за мзду, чтобы он был на таможне в часы твоего прилета в Россию? Очевидно же, что это малореально. [/QUOTE]
Кто относительно регулярно этим занимается, так и делают, несмотря на все эти неудобства, с законами и последствиями они знакомы иногда лучше даже, чем таможенники. Другой вариант описан в заметке, с которой началась эта тема. Конечно, найти 4 маленьких монетки в чемодане у одного из тысяч в мощном людском потоке - вероятность минимальная, но если найдут - будут прилюдно наказывать, демонстрируя свою работоспособность.
Чеков может не быть, народ монеты регулярно тащит со слетов нумизматических, какие у них чеки. Если везешь - главное декларировать и идти через красный, писать все старье, даже копеечное, какое есть, иначе можно нарваться на такое показательное выступление. Интересно, домодедовские таможенники, раскрыв такое ужасное преступление на 2,500 долл., рассказали корреспонденту в каком количестве - сотни и тысячи- мимо них регулярно везут задекларированные "культурные ценности" Николая II? А так чел попал на деньги и расходы во всех смыслах, если будет нужно показательное выступление, а оно при таких незначительных объемах как раз и бывает, то потенциально и на неприятности в суде.
[QUOTE]wwww1111 пишет: и ваш опрос - это пробное зондирование настроений?[/QUOTE]
Получается, что так, но тема, поднятая Isaeм несколько опережает события. Утвержденной программы членских взносов с продавцов или любых других комиссий нет. и уж тем более это не вопрос лета и совсем ближайшего времени, возможность высказаться есть у всех. Дополнительная плата может предоставлять еще какой либо расширенный уровень сервиса, услуг и возможностей, об этом тоже можно поговорить.
Также хочу сказать, что с Isaem никакой договоренности на этот счет не было, так случайно и удивительно совпало, что то витает в воздухе видимо. Если администрация СМ была бы готова уже обсуждать эту тему, то ее открыл бы ПК, в крайнем случае можно было бы попросить Александра (пообещав что нибудь купить у него), он бы со своей эмоциональностью и харизматичностью объяснил всем зачем это надо )
Спрашивать коллекционера, готов ли он добровольно потратиться на что нибудь, на что желательно не тратиться - вопрос риторический) Но скажу честно, вопрос введения членских взносов для продавцов обсуждается, при этом бесплатные продажные форумные возможности в любом случае останутся. И вопрос не просто в сборе дополнительных средств, а в их дальнейшем инвестировании в более комфортные и безопасные условиях продаж-покупок для постоянных участников рынка. Поэтому все разумные предложения будут рассматриваться.
[QUOTE]Savelij68 пишет: Во времена Тиграна II (140-55 до н.э.), Армения стала великой державой на Востоке, протянувшись от Каспия до Средиземного моря. [/QUOTE]
Моя школьная "курсовая" 11 -го выпускного класса была "III-я Митридатова война", спасибо всем форумчанам создавшим и поддерживающим эту тему, с интересом и удовольствием читаю.
Я влез в эту тему по причине хорошего настроения и свободнаго времени, но оказалось, что существующая проблема имеет свои причины, надеюсь, нам их озвучат в ближайшее время, а также у нас появится на видном месте точная таблица по генерации системой авторитета и рейтинга. Хочу отметить, что недостатки этой системы не в самой системе, а в злоупотреблениях ей отдельными форумчанами, имеющими по несколько ников.
[QUOTE]Fairplay пишет: На днях был у уважаемого Rolex в гостях, помимо дел, я продегустировал 2 коньяка[/QUOTE]
Уважаемый Fairplay, не в первый раз уважаемый Rolex приглашает Вас на бесплатную дегустацию столь интересных напитков, о которых Вы пишете столь восторженно (допускаю, что вполне оправданно). С чем, все таки, это связано?)
[QUOTE]Fairplay пишет: Спасибо в очередной раз Rolex (если что-то неправильно написал, поправь меня)![/QUOTE]
[QUOTE]Александр пишет: Но ничего, как-нибудь, Председатель клуба попросит меня показать альбомчик с монетами, а я захлопну альбом у него перед носом, со словами: "продано", "тема закрыта". Сам-то он на форумах, конечно, ничего не покупает, т.к. не силён в монетах. [/QUOTE]
Александр, с огнем играешь. А если уважаемому Герольду Александровичу Щетинину кто нибудь завтра распечатает и даст почитать эту новость (ему иногда такие распечатки с СМ дают, мне говорили) - в клуб же потом не войдешь, будешь бомжевать на ступеньках. :)
[QUOTE]wwww1111 пишет: Полагаю в теме были 3 сообщения, которые были скрыты\удалены для простолюдинов, но видны вам. Отсюда и разница в нумерации.[/QUOTE]
Все верно, 3 сообщения в этой теме скрыто, отсюда разница в нумерации.
Случаи +30 / -30 или подобные серьезные изменения рейтинга при малом количестве проголосовавших были где то еще в других темах были замечены? Напишите, кто обратил внимание и в какой теме.
[QUOTE]Григорий пишет: Вы по своим ссылочкам пройдите, пожалуйста, курсорчик наведите на циферку "30" и посмотрите - сколько ж голосов отдано, чтобы "наплюсовать подряд до 30", хорошо? [/QUOTE]
Не знал, честно говоря, что так можно посмотреть количество проголосовавших, теперь понял смысл поста wwww1111 про плюсомет +30, он подумал, что сделал я. Я этого не делал, мои возможности +2 на форуме, сообщение Евы я отметил . Я не говорил, что редактировать голосования нельзя, но для этого нужно лезть внутрь администраторской программы управления сайтом, чего я тоже особо не умею и не горю желанием. Если это действительно так, то у кого то из пользователей есть возможность плюсомета/минусомета +30/-30, по какой причине, случайно или с умыслом и кто это должен разбираться программист.
[QUOTE]Григорий пишет: А, так это г-н Романовъ резвится... использует служебное положение... А то, помнится в прошлый раз говорили, что, мол, "сбой"... обманывали, да? Поставил бы уже сразу всем, кто ему нравится, по +1000, а тем, кто ему не нравится, по -1000. [/QUOTE]
Григорий, вы о чем? Опять смайлик забыли поставить? Фантастический взлет рейтинга Evы связан с тем, что расстроганные пользователи, причисляющие себя к Настоящим Мужчинам этого прекрасного форума наплюсовали пару сообщений Евы подряд до 32 и 30
только этим я могу объяснить фееричный взлет рейтинга. Модераторы и администраторы имеют влияние на рейтинг и авторитет наравне со всеми пользователями и в зависимости от своего текущего авторитета. Ни модераторы, ни администраторы также не имеют возможности ни редактировать результаты голосования, ни видеть, кто ставит минусы или плюсы. Внутри программы наш внешний сисадмин Битрикса, наверное, может это раскопать, но меня это не интересует вовсе.
[QUOTE]wwww1111 пишет: Чтобы г-ну Романову в следующий раз не приходилось увеличивать свой плюсомёт до 30[/QUOTE]
Боюсь, что если я сделаю такой же комплимент всем Настоящим Мужчинам с этого прекрасного форума, такого эффекта у меня не будет, могут неправильно понять, а то еще и заминусуют )
[QUOTE]Junkman пишет: По делу даже полезно иногда "сцаной тряпкой по морде".[/QUOTE]
Вопрос "по делу или не по делу" необъективный и спорный, мнения могут быть кардинально противоположными, а вот разборок, особенно в реале хотелось бы избежать. Неанонимность скорее приведет к снижению активности выставления минусов и, получается, выражению своего мнения. Виртуальные авторитеты. модераторы будут давить своей виртуальной мощью, даже если с их мнением кто то не соглашается, связываться никто не захочет, отсюда виртуальное равенство и демократия пострадают, как и любая дискуссия или обсуждение.
[QUOTE]Emerald пишет: Люди не будут выражать мнение из опасения разборок и последующей мести. Вы когда-нибудь были на выборах? Там ведь тоже анонимно... люди заходят в кабину, чтоб никто не видел за кого они проголосуют.[/QUOTE]
[QUOTE]Emerald пишет: А мне кажется, если убрать анонимность, то на минусы будут реже нажимать, может даже вообще не будут минусовать[/QUOTE]
Согласен и с этим мнением, в случае неанонимности минуса во избежание виртуального скандала и разборок проще не ставить будет ничего, чтобы время на склоки и объяснения не тратить, но тогда система рейтинга и авторитета не будет работать.
Настоящим Мужчинам с этого прекрасного форума понравился комплимент в их сторону. Те, кто не относит себя к этой категории, конечно, могут ничего не ставить )
[QUOTE]Junkman пишет: Убрала бы наша многоуважаемая администрация анонимность в раздаче +/- , так и искать не надо ни кого...[/QUOTE]
Обид и разборок будет в сто раз больше на пустом месте по принципу око за око, в этом случае обиженный даже вчитываться не будет в написанное, а заминусует обидчика по всем его постам, начиная с регистрации.
[QUOTE]Русланчик пишет: Представьте, если отец будет приходить домой и бить ребенка просто так. Но не всегда, а только иногда. А иногда наоборот, давать конфету, тоже молча. Как ребенок сам догадается, за что его бьют? Он будет спрашивать у отца "в чем я провинился", а отец скажет ему "а ты сам догадайся". [/QUOTE]
[QUOTE]Woot пишет: Кто сталкивался с этими ребятами? [/QUOTE]
Нумизматический спам, лавры цыган, продавших тысячи копий с сотнями процентов наживы не дают покоя. Так как звонили и рассылали на почту целевой аудитории, номер скорей всего какой нибудь нумизматический аук, где регились с указанием телефона, слил или его работник какой нибудь, легально или нелегально.
[QUOTE]R10 пишет: А вторая группа по всей видимости давно знала про разделение и давно подготовила площадку - зеркало - Аукцион.ру. Но по корпоративным причинам не могла об этом оповестить. [/QUOTE]
Молоток, как проект с иностранными владельцами действительно закрывается, Аукцион.ру - это новый проект с российскими владельцами. Самое главное в этой ситуации, что они обещают перенести лоты и рейтинги существующих продавцов на новую площадку без потерь. Новые проект будет антикварно-нумизматическим, что плюс, также планируется учесть все недостатки Молотка, о которых писал wwww1111, так что изменения, возможно, к лучшему.
Что уважаемый Rolex скажет по поводу армянского коньяка "7 камней" (Stone Land)? Название не особо маркетинговое на русском языке, но тем не менее коньяк по вкусу и утренним последствиям качественный, регулярно удается его покупать на м. Университет в Москве, больше нигде не видел. Ценообразоание - на уровне дагестанской "Лезгинки", т. е. доступное.
Смешно, цитата Петра I в теме более чем годичной давности, когда он пытался вернуть продавцу искусственно патинированную, на его взгляд, медную монету:
[QUOTE]Петр I пишет: Аргумент,"я не знал,продал,что купил"-не аргумент.Монету возвращают,даже если не знал,что она фуфло,или с фотошопом,или крашена. [/QUOTE]
Те же обсуждения, те же "аргументы" за и против, но результат один, из за довольно небольших сумм, яростно защищаясь, написав искрометные, харизматичные и едкие опусы своим противникам, тратя при этом массу времени - продавцы загубили свою продажную репутацию и рейтинг :cry:
"После того, как в прошлом году в России серьезно ужесточилась ответственность за хищение автомобильных регистрационных знаков, злоумышленники придумали новую схему вымогательства денежных средств у автомобилистов. Так, в Подмосковье появились хулиганы, которые вешают на автомобили записки с угрозами повредить машину, если владелец не заплатит 999 рублей".
[QUOTE]Alex Dubovsky пишет: Я вот думаю, а мог ли быть смысл изготавливать подделки платиновых монет с передатировкой ?[/QUOTE]
Современная подделка копирует оригинальную монету со всеми деталями ее рельефа, в том числе и передатировкой. Усложнения в этом нет, и специального умысла тоже. Передатировка в этом времени чеканки - не что то из ряда вон выходящее, двойные даты встречаются во всех металлах, в платине реже всего.
Передатировка на монетах Николая II - вот это действительно что то малообъяснимое, встречал неоднократно 5р1898/7
[QUOTE]Alex Dubovsky пишет: Вот "встал" вопрос: а известны ли платиновые монеты с передатировкой? [/QUOTE]
Конрос базовый выделяет 12 р. 1835/4 и 3 р. 1835/4. У меня была в свое время 3 р. 1838/7 г., семерка под восьмеркой четко видна была. На платиновых монетах передатировка явление довольно редкое, гораздо реже, чем на золоте этих годов, что объяснимо, тиражи платиновых монет были небольшими, расход штемпельного инструмента соответствующий. Если интересует ценообразование - четко видимую передатировку нужно продавать дороже.