[QUOTE]Recrus пишет: Фильм называется "Сбереги башню" 1979 года.[/QUOTE]
Отличный полузабытый фильм, я тоже прекрасно его помню с детства, спасибо, что напомнили. При недавнем просмотре приятно поразила хорошая постановка и игра актеров сравнительно с молодежно-популярными фильмами 1970--х про что то ищущих волосатых чуваков с гитарами или без в пиджаках и рубашками с открытым воротом по плечам. И по большому счету все правильно, что говорят, что делают, не сомневаюсь, что это было искренне во многом. Но не про нумизматику) Дырявый солид Византии - "огромная культурная ценность"), но самое главное, в одном из эпизодов главный герой говорит, что завтра воскресенье и что ему делать нечего, скучно - этого не может сказать настоящий нумизмат!)
[QUOTE]Bassmaster пишет: Ладно, поржали, а исправит это ктонить, или так и будем позориться?[/QUOTE]
Чтобы сохранить лицо администрации - напишу, что это была тайная проверка грамотности участников форума, которая была запущена в момент образования форума с таким названием в 2010 г.). Спасибо, исправили.
[ Закрыто] 5 рублей 1902 г., обсуждение подлинности. BAZIN1ALEKS1 против Лука (закрыто).
[QUOTE]Barselona пишет: будет ли видео отчет с заседания общественного совета, на котором рассматривался крайне сложный предмет?[/QUOTE]
Уважаемые коллеги, просьба не флудить и не практиковаться в "остроумии" в арбитражных темах. Да, монета в плане определения подлинности несложная, важен прецедент и наглядный вариант одного из способов цивилизованного решения конфликтов между контрагентами: [QUOTE]Лука пишет: Хотя для многих решение и было очевидным, но на этом примере мы можем видеть как это работает[/QUOTE]
Тема закрыта. Дело отправляется в архив картотеки нумизматического арбитража СМ.
[ Закрыто] 5 рублей 1902 г., обсуждение подлинности. BAZIN1ALEKS1 против Лука (закрыто).
[QUOTE]BAZIN1ALEKS1 пишет: - доброго времени суток всем - монета в МОСКВЕ . Я сам жду ответа .[/QUOTE]
"Общественной экспертизой Старой Монеты" 5 рублей 1902 г. признаны безусловно подлинными, претензий к продавцу быть никаких не может, BAZIN1ALEKS1 должен подтвердить это в теме.
[QUOTE]korytko_sergey пишет: У некоторых лотов отличается цена на официальном сайте и на бидспирите, а у лота 178 перепутаны доллары с рублем[/QUOTE]
Коллеги, Ваши монеты интересны, шикарны, описания превосходны. Напишите что нибудь в плане ценовой политики типа того - что это не витрина для тех у кого остались деньги и они не знают куда их деть, например :), и для начала ответьте или как отреагируйте на вопрос выше.
5 рублей 1911 г. с двумя перерезанными цифрами "11" из 5 рублей 1909 г. с аукциона "Империя"
[QUOTE]Romul666666 пишет: После закрытия продажной темы продавцом ввиду нелостижения МПЦ, я предложил МПЦ в личку с условием личной встречи и осмотра монеты.[/QUOTE]
Просьба ко всем на будущее - при открытии конфликтной темы в арбитраже обязательно указывать логин контрагента, предмет и ссылку на тему. Эта тема остается, как прецедентная и как много раз обсуждавшаяся, решения по подобным темам известны.
[ Закрыто] 5 рублей 1902 г., обсуждение подлинности. BAZIN1ALEKS1 против Лука (закрыто).
[QUOTE]Limon76 пишет: Только обязательно обговорите с товарищем покупателем кто несёт ответственность за работу почты[/QUOTE]
Это условие очевидно и было оговорено.
[QUOTE]sunmooncoins пишет: Сколько стоит Общественная экспертиза СМ? Неужели это бесплатно?[/QUOTE]
На то она и "Общественная экспертиза СМ", что не предусматривает никаких затрат, поскольку должна использоваться, как общественный инструмент поддержки нумизматической торговли и защиты прав и репутации продавцов и покупателей. Общественная экспертиза СМ и публикация ее выводов от имени администрации СМ - это третейский судья с согласия двух сторон конфликта.
[QUOTE]Konstantin Barkovskiy пишет: Вообще не понимаю, чего обсуждать БУЛЛИОН ? 5 р 1902 к монетам относится только как и современная разменная мелочь.[/QUOTE]
Уважаемый Константин, мы обсуждаем не только монету, но и модель цивилизованного решения конфликтов, и то, что моделью выступает относительно простая монета не умаляет принципов, которые хотелось бы видеть в дальнейшем в потенциально конфликтных ситуациях, как абсолютно правильно написал коллега: [QUOTE]rjkz1968 пишет: Обсуждают не монету, обсуждают ситуацию, между продавцом и покупателем и как эту ситуацию отрегулировать, до полного удовлетворения обеих сторон.[/QUOTE]
[ Закрыто] 5 рублей 1902 г., обсуждение подлинности. BAZIN1ALEKS1 против Лука (закрыто).
В связи с тем, что покупателя BAZIN1ALEKS1 не удовлетворили мнения участников форума он просит вынести монету на Общественную экспертизу Старой Монеты в соответствии с 3-м пунктом правил рекомендаций по решению конфликтов:
Монета будет выслана в Москву и представлена на Общественную экспертизу СМ, результаты которой будут объявлены от имени администрации СМ. В этом случае прошу участников сделки подтвердить в этом форуме согласие с условиями: 1. В случае признания монеты подлинной монета остается у покупателя и он снимает все претензии в отношении продавца с публичным подтверждением этого на форуме. 2. Если монета признается не подлинной, продавец возвращает покупателю стоимость монеты, стоимость расходов на денежный перевод, стоимость расходов на почтовые услуги по доставке монеты продавца покупателю и обратно продавцу, стоимость почтовых расходов по отправке монеты на Общественную экспертизу.
5 рублей 1911 г. с двумя перерезанными цифрами "11" из 5 рублей 1909 г. с аукциона "Империя"
[QUOTE]Комиссар-Рэкс пишет: Это видно по обеим сторонам монеты, и аверс, и реверс имеют ряд характерных признаков, не свойственных монетам 1911 года чеканки.[/QUOTE]
В таком случае, если предположить "перерезку", то поле монеты в районе цифр 1 или 11 будет несколько отличаться, и для того, чтобы это отличие не бросалось в глаза монету замылили по полю и рельефу с двух сторон. Подобные экземпляры встречались мне в 2012-2013 гг., в том числе с бумагами ОД ГИМ за подписью Ширякова, лично видел и держал в руках 3 шт., но там был ранний портрет и ЭБ на гурте также заново наносилось.
5 рублей 1911 г. с двумя перерезанными цифрами "11" из 5 рублей 1909 г. с аукциона "Империя"
[QUOTE]RNCOINS.RU пишет: Поражает своей красотой уникальная золотая медаль 1714 года посвященная Морской Победе при Гангуте. Данная медаль, отчеканенная в весе 40 дукатов, является самой большой из всей серии. Происходит из собрания В. К. Георгия Михайловича. Дважды выставлялась на торгах при продаже его коллекции в 1939 и 1950 годах. По имеющийся у нас информации, это единственный экземпляр, находящийся в частных руках и всего второй, включая музейные собрания.[/QUOTE]
Медаль уникальная, можно только позавидовать и торговой площадке и коллекционерам, которые могут увидеть эту медаль при осмотре, все таки сам Великий князь предмет в руках держал. В это лот № 76, фото черно-белое, но практиковаться в сличении экземпляров можно. И хотелось бы более развернутого комментария об истории этой медали в дальнейшем и какие документы это подтверждают.
[QUOTE]haser1362 пишет: Кстати, в декрете Советской Власти о выпуске в обращение новых монет образца 21-24 г.г. был запрет на обращение внутри страны монет царской чеканки. И ничего про обращение "Сеятелей". То есть это фактически были "торговые монеты" -- только для внешнего рынка.[/QUOTE]
На очередном спиралевидном во времени изучении этой темы могу заявить, что с большой долей вероятности советский чекан николаевского золота НЕ предназначался для оплаты внешнеторговых операций для оплаты оборудования новых промышленных гигантов, отчеканенные сеятели 1923 были переплавлены для гигантской чеканки николаевских монет в такой массе любимых современными исследователями разновидностей для ПРОДАЖИ их населению СССР для поддержки курса бумажного червонца через официальные продажи бирж и контор Госбанка, а также неофициальных -"американок". Советское население середины 1920-х могло официально покупать и продавать николаевское золото по текущему курсу советского золотого бумажно-банкового червонца. Как вам такая ситуация? В середине 1920-х вы могли на бирже купить за советские рубли николаевскую золотую монету по курсу. Могли продать ее в любое время по курсу. Как правило курс старался быть рядом с золотым содержанием советского червонца, для чего использовались... валютно-золотые интервенции на официальных и(!) неофициальных биржах СССР! Это ли не золотой стандарт?)
Казакову Владимиру Васильевичу 05.06.2018 - 73 года. С Днем Рождения!
Не могу сказать, что у нас на форуме есть традиции ежегодных поздравлений уважаемых участников коллекционерского движения, но если такой повод выдался и по внутреннему настроению его нельзя не озвучить - хотелось бы поздравить Владимира Васильевича Казакова с прошедшим вчера Днем Рождения! Здоровья, здоровья и еще раз здоровья. Все остальное, уважаемый Владимир Васильевич у Вас заслуженно имеется. Особенно хочу отметить Ваше эпикурейство в хорошем смысле этого слова, желание жить, работать, общаться и быть нужным, воспринимаю это как пример и ориентир для себя. Всего Вам самого хорошего!
От имени СМ и себя лично хочу поблагодарить klepa73 за оперативную реакцию на появление в торговых рядах подделок, информативные и наглядные сообщения об этом. По нашей информации (ЦИКЦ) имеет в своем архиве, как минимум, две подобных поддельных монеты 1804 г., произведенных в Ростове и готов письменно подтвердить свое мнение по поводу этой монеты при обращении к ним заинтересованных лиц, так как выставивший монету продавец был также введен в заблуждение относительно подлинности монеты и ему необходимо сделать возврат.
Убийственный жизненный аргумент, а если при этом она еще и бот....) Тема нумизматических ботов как то не находила еще отражение в обсуждениях, хотя к некоторым никам это имеет прямое отношение, судя по тому, как, что, на каком уровне и даже в плане орфографии они пишут)
Центр изучения культурных ценностей (ЦИКЦ). Обсуждение.
[QUOTE]Александр пишет: Основная цель, если говорить просто, без излишнего пафоса – сделать экспертизу более удобной (по срокам и месторасположению) и доступной по деньгам.[/QUOTE]
Наверное, основная цель создания и функционирования экспертного центра должна быть другой все таки. Удобство - одна из целей, а именно качественное сопровождение серьезных сделок, что по сути есть элемент вообще функционирования и ликвидности рынка, а также гарантий для покупателей и инвесторов. Меня другой вопрос заинтересовал, читаю сейчас книгу "Записки антикварного дилера" Михаила Климова (рекомендую!), это не нумизмат, книжник и антикварщик, истории свои он описывает с середины 1970-х, в основном букинист, конечно, но занимался и "вещизмом", в том числе живописью. Так в описании всякого рода экспертиз на картины и рисунки очень много всяких историй критического плана. Суть одна - одна контора выдает одно заключение, вторая другое, одна и та же контора выдает разные заключения по прошествии времени, заключения эти хоть и принимаются рынком и покупателями в момент сделки не несут на себе ни какой ответственности выдавших заключение, прежде всего финансовой. ЦИКЦ, как я понимаю, тоже не берет на себя никакие юридические финансовые гарантии, но подписи экспертов и уважаемых на рынке людей на заключении не могут же ничего не значить? Т.е. получается сам ЦИКЦ формально юридически и финансово не может ответить за экспертизу, которая может оспариваться и вся тяжесть выводов и контрвыводов ложится на трех подписавших, и опять же для них это будут прежде всего репутационные потери только?
Центр изучения культурных ценностей (ЦИКЦ). Обсуждение.
Кстати, хорошее название для специального дискуссионного форума с расширенными возможностями, куда можно было переносить темы, которые не знаешь куда девать, можно обратиться с петицией к Председателю Клуба о потенциальном нововведении)
[QUOTE]wwww1111 пишет: ты валяешь дурака и троллишь потенциальных клиентов ЦИКЦ.[/QUOTE]
Это да. Старшие товарищи, обуздайте Харизму Александра!
Центр изучения культурных ценностей (ЦИКЦ). Обсуждение.
[QUOTE]Евген пишет: Технически у каждого эксперта есть свой логин и пароль с личным кабинетом. Технический эксперт может только внести на рассмотрение экспертное заключение прикрепив фото и заключение.Возможность редактировать это действие полностью отсутствует, нельзя не добавить не изменить, ничего нельзя сделать с загруженными документами.Более того при загрузке программа не позволит добавить заключении не ответив как минимум 3 экспертов из всего списка.[/QUOTE]
Спасибо за ответ, нумизматический блокчейн), интересно, как это будет развиваться и использоваться, а то, что за этим будущее, а именно равным использованием защищенной базы, как экспертами там и любым участником рынка - несомненно.
Александр, юмор, ирония (самоирония ), сатира - это хорошо, но когда слишком много и вместо ответа по делу - не очень хорошо. Вопросы качественного администрирования документооборота экспертного центра иногда не менее важны, чем сам вывод экспертизы. Обоснованной и всем понятной критике будут подвергаться в первую очередь именно технические моменты оформления экспертизы и ее последующего сопровождения.
Центр изучения культурных ценностей (ЦИКЦ). Обсуждение.
[QUOTE]datsun пишет: Общество Друзей ГИМ по-прежнему продолжает работать , делает экспертные заключения на монеты и проводит устные консультации. К сотрудничеству привлечены два эксперта аттестованные Росохранкультурой[/QUOTE]
Росохранкультура упразднена указом президента РФ от 8 февраля 2011 года №155.
[QUOTE]KOOT пишет: Господа, вы чего?Человек умер,пришёл его срок. [/QUOTE] Вася, все правильно. Каюсь, в 90-х успел купить акции, а потом и билеты МММ, причем на заемные деньги, в очередях дрался:), ожидаемо попал, что можно только как урок воспринимать, но квартиру не продал, как некоторые. Что Мавроди продавал - акции или бумаги? Он продавал человеческие эмоции, жадность и психологию, этот товар вечен, он понял это одним из первых. И продавал его лучше всех, на этот товар всегда будет спрос. Касательно того, насколько эта тема имеет отношение к нумизматике, что продают продавцы монет? Металлические потертые кружочки или не очень потертые в пластмассовых коробочках? Они продают.... психологию, эмоции и жадность в более осязаемом виде правда)
Любопытно, что при переходе на сайт НА на страницу "Разное, Россия до 1917 года" с фуфловым 2-х рублевиком (или чем то еще) бросается в глаза контекстная реклама от Яндекса с монетами за 141 р.:
"Народная экспертиза" на СМ борьбу с контекстной рекламой, тем более от Яндекса, не потянет)
Под Новороссийском отыскали клад в 10 миллионов рублей, В сети появилось видео с разгадкой
[QUOTE]Тимофей пишет: Старая Монета в том году тоже прятала клад для конкурса. Было это на Международном слете поисковиков, в сентябре 2017. Призы, можно сказать, не символические две золотых монетки Н2. Искали их вдохновенно )
[/QUOTE]
Некоторые ради этих двух монетах монеток в слабах (слаксах :) ) и приехали в свое время, 10 р. нашли во второй половине дня, 5р. - когда я уже уехал, ближе к вечеру, не хотели уходить пока не будут найдены. На видео есть нашедший 10 р. - "Юрий Филь нашел монету Феликса Залемана". Хороший памятный приз и азарт.
[QUOTE]Александр пишет: Я узнал, конечно. Наши "командировки"[/QUOTE]
Это понятно, был уверен, что ты не забыл, хотя какие монеты продавали я и сам сейчас не вспомню). Вопрос к коллегам был:
[QUOTE]rjkz1968 пишет: "Спас на крови" и канал Грибоедова[/QUOTE]
Все верно, вторым я имел ввиду Дом Зингера слева - здание штаб квартиры "Вконтакте", который как раз в 2006 г. свою деятельность и начал, может где там ходит незаметным еще Павел Дуров)
Ну раз пошла такая пьнка - это фото Александра на обратном пути уже после "командировки", обратите внимание, купе СВ, в руках какая то коробка - дорожный набор что ли? И что бы могло означать выражение лица и взгляда после "командировки"?)
Саша, хочу присоединиться к разоблачениям тебя на этом форуме и поздравить сегодня с Днем Рождения!!!) Всего тебе самого хорошего, здоровья прежде всего, нумизматических удач, успехов и аншлагов в наступающем для тебя новом театральном нумизматическом сезоне 2018-2019 гг.!) Ты правильный человек, ты хороший человек, ты надежный партнер в деловых отношениях, которые проверены временем, рад с тобой всегда иметь дела и даже в определенном смысле учиться у тебя. В подарок тебе на память историческое фото, которое было сделано мной всего-навсего почти 12 лет назад:
:drinks:
Помогите снять 1-2-х комнатную в квартиру в Москве, может есть у кого на примете?
[QUOTE]rjkz1968 пишет: . В пешей доступности от метро. Метро не далее 4-х станций от кольцевой линии Московского метро. 1-2 комнатную квартиру без хозяев. Бюджет 35-45 т.р. в месяц.[/QUOTE]
4 станции от кольцевой везде разные - по красной ветке на Юго-запад - это Университет, где я живу, двушку даже за 45 снять будет сложно, но и квартиры в основном сталинки или 1950-е - начало 1960-х с соответствующими площадями и потолками. 4 станции на Восток - это Выхино, там цены другие и дома другие. Москва огромна, ехать 40 мин в один конец - это нормально, час термимо. Объяснить это знакомым и коллегам из Европ сложно.
Какая книга, прочитанная в этом году запомнилась Вам больше всего, Делимся своими наблюдениями
[QUOTE]IgorK пишет: Из новых Пелевина В.О. : 1) Лампа Мафусаила, или Крайняя битва чекистов с масонами, 2) Iphuck10.[/QUOTE]
Нет у Пелевина бывшей славы из 90-х, которым мы зачитывались в перерывах между пьянками и игрой в "Принца Персии", такое впечатление, что он вынужден в наши времена подстраиваться под эмоции современности не совсем ориентируясь в них, но при этом основной посыл остается тем же - я написал, попробуйте расшифровать сами и задуматься в чем гениальность написанного)
Я, например, в этом году записался в Библиотеку у себя на районе! 20 лет назад был последний раз в Библиотеке, с какими то сокровенными ощущениями записывался, спрашивал, что рекомендуют, вдыхал библиотечные запахи, очень боялся не вернуть книгу в срок) Кстати, посоветовали какую то попсовую иностранщину, на "которую запись на две недели", я хотел почитать мемуары Эльдара Рязанова, но их не выдали, сказали, что они на выставке, т.е. смотреть можно брать нельзя)
Коллеги, нашим уважаемым рекламодателям из группы компаний "Русское наследние", в которую входит Русское Национальное Грейдинговое агентство (РНГА) интересно любое мнение о качестве их грейдинга, дизайна и качества слабов, практического использования слабов, администрирования сдачи и выдачи монет с грейдинга, работы сайта и цифровой инфраструктуры сопровождения грейдинга и работы с архивом онлайн. Наиболее интересные и аргументированные мнения будут поощрены компанией РНГА с предоставлением бесплатного грейдинга монет написавшему, РНГА готово к открытому и практическому общению, конструктивной критике чтобы стать лучше в интересах всего нумизматического рынка и коллекционеров.
С праздником, уважаемые коллеги! Особенно тех, кто служил в рядах военно-морского флота, как говорил император Александр III (он же Саша3 у нумизматов)— "Во всем свете у нас только 2 верных союзника — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас". Ничего не изменилось, да и не изменится никогда, думаю, моряки - это очень мужественные, закаленные и спаянные особенным братством люди, достоинства которых служат и должны служить своему государству. В свое оправдание могу сказать, что прошедший 9 мая встречал со всей семьей в самом западном городе России - Балтийске (Пиллау ), он же главная военно-морская база Балтийского флота. Балтийск - фантастические ощущения военно-морского флота России - корабли, моряки, семьи и дети, особенный дух города и окрестностей, подчиненным одной военно-морской цели и совсем недавно бывшем закрытым для всех. Поэтому парад и дальнейшие мероприятия были особенно и интересны и приятны.
[QUOTE]SHURAVI пишет: Хотел бы открыть тему с рассказом о наших музеях (у нас их три), коллекциях и экспозициях. Надеюсь, что это будет интересно форумчанам. В каком разделе уместно создать такую тему? [/QUOTE]
Конечно, интересно будет всем, тем более с исторических мест онлайн, открывайте тему на форуме, мы потом информацию перенесем в библиотеку по тегу и со ссылкой на обсуждение на форуме, будет актуально в поиске и удобно доступно всем.
Нужно ли нумизматическим аукционам публиковать черные списки контрагентов с комментариями (опрос)?
[QUOTE]Тимофей пишет: По идее и ветку надо перенести в чайную комнату, так как по сути это все досужий разговор. Мы же так любим пообсужать всякие скандальные сплетни и слухи, ну вот на этот раз пришла очередь МиМа )[/QUOTE]
Тема публикации и общественного доступа к черным спискам торговых площадок дискуссионна и интересна, хотя для себя я однозначное мнение имею. Справедливо было бы просто переназвать тему в соответствии с фактами, МиМ никаких списков для общего доступа не публиковал, а также отредактировать информацию не имеющую отношения к теме. Критические сообщения об аукционах МиМа, самой профессиональной торговой площадки на данный момент, наверное, должны повышать самооценку пишущего, пожалуйста, в отдельной теме с фактами, лотами, комментариями и т.д., а сообщения в виде голого информационного вброса, во-первых не несут никакой пользы никому, во-вторых позволяют усомниться в эмоциональной искренности и целях публикатора.
Нужно ли нумизматическим аукционам публиковать черные списки контрагентов с комментариями (опрос)?
Хочется спросить у Антиквара, видел ли он сам этот список? Подозреваю, что нет. Я список видел, выглядел он ну совсем не как призывающий к вниманию документ - относительно мелким шрифтом, без заглавия, никаких молний и жирных заглавных букв с предупреждениями, что по идее должен делать позорно-рекламный список, привлекающий внимание. Думаю, это был рабочий внутренний документ, на который, безусловно, любой аукцион имеет право, я и сразу его не заметил, прошел мимо, может в этот момент он вообще был развернут в сторону регистратора. В буфете кто то сказал, что список лежит на столе - отправились с коллегами посмотреть, немножко поехидничали увидев знакомые фамилии, по поводу некоторых совсем не удивились ибо знали их проделки похуже, кто то попросил разрешения сфотографировать список - сказали только с разрешения руководства, чтобы кто то фотографировал - не видел, потом его вообще убрали. Как эта информация трансформировалась и в какой форме дошла до клуба на следующий день можно предполагать, но во всяком случае кое кто из списочных удивлен вопросом на эту тему не был, мало того высказал свое мнение и ответные претензии. Такие внутренние рабочие списки есть у каждой торговой площадки, не нужно делать таких скандальных выводов, кто знаком с уровнем администрирования на МиМе, а также принципиальным их отношением к определенным вопросам и я бы сказал, нумизматической порядочности МиМа для себя ничего "сенсационного" не увидел.
