Имхо 1) Это Регулярный чекан, точно не новодел. Как Выглядит новодел показал Андрей. Думаю и так всё понятно. 2) Монета неудачно МЫТА 3) Детали там разные, змии двухлапые - банальный ремонт штемпеля, и ничего другого. И это и так всем понятно.
[QUOTE]HELG пишет: [QUOTE]Астефикс пишет: [QUOTE]HELG пишет: По подлинности монеты нет вопросов? С уважением.[/QUOTE]Нет. Образцовый брак.[/QUOTE]Подскажите пожалуйста по данному браку. Это не прочекан реверса? С уважением.[/QUOTE] Монетный брак: Односторонний чекан (одновременный чекан двух заготовок ) Односторонний чекан получается при попадании в чеканочный станок одновременно двух заготовок. При этом получается две монеты у которых одна сторона не отчеканена. Эта сторона не абсолютно плоская, а имеет деформацию соответствующую рисунку штемпеля, который ударил по ней через вторую заготовку.
[QUOTE]AloneStar пишет: [QUOTE]Астефикс пишет: Норма[/QUOTE]Спасибо, смутила пористость поля и разности рельефа - Георгий весь в прочекане, а остальное на орле в "ноль"...[/QUOTE] У монеты пытались загладить поле, там была коррозия. Щиток - на 90% реставрировали. Те монета то оригинал, но вот тонирована, и доработана.
[QUOTE]Сальвадор в дали пишет: [QUOTE]dkflbvbh пишет:
Всё таки по моему левое изделие... [/QUOTE] Вот и штука-то в том, что однозначно , что фуфел даже вы не можете сказать.. Если перерезка, как утверждает астерикс, то только из четырки она возможна, но в данном случае должны хоть какие -то следы вмешательства остаться. А мы их не видим. Сломать же репутацию человеку , - как два файла отослать. Надо обсудить и разобраться, что это есть на самом деле[/QUOTE] Такие подрезки лежат на Мешке по 1500-2000. Разбираться тут не в чем, тут различие в штемпелях. Только надеюсь вовремя снимут с продажи, или для кого то этот урок дорого обойдётся, в 35 - 40 тр. Хотя каждому уроку своя цена. А говорят кризис....
[QUOTE]Сальвадор в дали пишет: [QUOTE]Астефикс пишет: Продавец фуфла (подрезка даты) - mehtarali 2 копейки 1925 год, уже хомяки дают - 11200 [/QUOTE] Я бы не был столь категоричен. Да и продавец не новичок с нулём и кое в чём явно разбирается, чтобы так глупо подставляться и рисковать своим профилем. Правильнее было бы вынести на обсуждение монету, для начала. Считаю, что оригинал. А если и окажется фуфлом, в итоге, то явно не перерезка и выполнено на высоком пофессиональном уровне. Давайте послушаем других "медников" [/QUOTE] Что и в правду не видите разницы?
[QUOTE]Сальвадор в дали пишет: [QUOTE]Астефикс пишет: Продавец фуфла (подрезка даты) - mehtarali 2 копейки 1925 год, уже хомяки дают - 11200 [/QUOTE] Я бы не был столь категоричен. Да и продавец не новичок с нулём и кое в чём явно разбирается, чтобы так глупо подставляться и рисковать своим профилем. Правильнее было бы вынести на обсуждение монету, для начала. Считаю, что оригинал. А если и окажется фуфлом, в итоге, то явно не перерезка и выполнено на высоком пофессиональном уровне. Давайте послушаем других "медников" [/QUOTE] Если Вы не разбираетесь....и не видите очевидного. Могу только Вам пожелать хоть немного начать разбираться. Ни о каком уровне не может идти речь в принципе. Это ещё раз повторюсь - банальная подрезка.
Деньга 1703 представленная в теме ТС - Абсолютный оригинал. Имеющие глаза да узрят и вникнут в то что я указал ранее. А те кто плотно собирают медь Петра, и кому из них не жалко свое времени выложит фото нечастой одноштемпельной монеты в отличном состоянии из своей коллекции. Я не имею достаточно времени чтобы часами сидеть и искать проходы данной разновидности по штемпелю по все ресурсам. Кому это нужно пускай тот и ищет, для меня и так всё очевидно. За одно пускай и самого посредственного качества, но фото прохода данной разновидности 2015 года. Монета проходившая в 2015 году отчеканена более уставшими штемпелями, непосредственно это определяется по надписи [COLOR=#EE1D24][B]"НЕЗЬ ПЕТР"[/B] На реверсе надпись сохранилась почти без потерь. Монета ТС отчеканена первыми ударами, и имеет отличный прочекан каждой буквы круговой надписи. [/COLOR] Обе монеты одноштемпельные и обе оригиналы. Все особенности просматриваются более чем в достаточной степени.
[QUOTE]MDV пишет: [QUOTE]Астефикс пишет: Обсуждаемая Деньга 1703 АШГ подлинная и далеко не самого частого штемпеля. Благо есть база проходов с различных площадок. Для того кто собирает исключительно медь Петра, и имеет данну штемпельную особенность Деньги - нет никаких вопросов, а возникают они у тех у кого Медь Петра не профильная тема. [/QUOTE]Так покажите одноштемпельную , и вопросы отпадут сами собой. А представленные буквы имеют лишь схожее очертания, но тем не менее они другие. У представленных Вами букв "С" гасты имеют небольшой уклон, а на обсуждаемой монете они под прямым. Стилистика.[/QUOTE] Стилистика одна и та же, учитывайте что разные номиналы - Деньга и Копейка. Был вопрос о том что нет в принципе - четких, угловатых, одного размера букв. Я более чем доходчиво показал что есть, а мнение тех кто говорит - что нет - лишь недостаток осведомлённости.
Обсуждаемая Деньга 1703 АШГ подлинная и далеко не самого частого штемпеля. Благо есть база проходов с различных площадок. Для того кто собирает исключительно медь Петра, и имеет данну штемпельную особенность Деньги - нет никаких вопросов, а возникают они у тех у кого Медь Петра не профильная тема. По наблюдениям данная штепельная "чёткого правильного шрифта в слове - РWCCIИ" встречается из 1703 в осовном у деньги аверс "крест" / реверс 5 точек с крестом" Прямоугольные буквы круговой надписи этой монеты, как и все остальное, стилистически - являются основой монетного производства МОМЕТНОГО ДВОРА без всяких сомнений. Это можно наблюдать на многих монетах различной датировки, в том числе Номинала - "1 Копейка - БК" Если монета имела малый периода обращения, и не успела износиться и отчеканена "свежими"штемпелями - можно встретить настолько чёткие, правильные, угловатые, одна к одной, одинаковые буквы круговой надписи, что кажется они написаны безупречно "каллиграфически". Штемпельных особенностей и вариантов написания букв на Меди Петра существует великое множество, и описаны в трудах наиболее встречаемые варианты, но это лишь малая толика от того что существует по факту. Делать какие либо выводы о подлинности, основываясь лишь на том что штемпельная особенность встречается реже из множества других, или буквы надписи на вид слишком чёткие,и ровные - верх глупости и некомпетентности в вопросе определения подлинности любых монет без исключения. Для самого общего понимания качества чеканки букв круговой надписи несколько примеров которые мониторил не более 10 минут. Особенно наглядно и эффектно буквы надписи выглядят на копейках Петра БК с различной датировкой, где только слепой не сможет разглядеть полную схожесть образа букв на различных монетах Петра I. Отдельно указал где W как схожая с Ш. С Уважением.
[QUOTE]coins_spb пишет: [QUOTE]Астефикс пишет: [QUOTE]coins_spb пишет: [QUOTE]Астефикс пишет: Долго смотрю на этот цирк. Всё оригинальное.[/QUOTE][/QUOTE]Посмейтесь над своей безграмотностью, а лучше поплачьте.[/QUOTE]Так я над собой и смеюсь...[/QUOTE] Это радует.
[QUOTE]coins_spb пишет: [QUOTE]Астефикс пишет: Долго смотрю на этот цирк. Всё оригинальное.[/QUOTE] [/QUOTE] Посмейтесь над своей безграмотностью, а лучше поплачьте.
[QUOTE]Астефикс пишет: [QUOTE]АААААА пишет: Здравствуйте. На одной площадке продаётся вот такая монета. Хотелось бы услышать Ваше мнение о подлинности , и при её наличии дать оценку по стоимости. Фото только такие. Спасибо. [/QUOTE]К сожалению фуфло. Кстати на какой площадке, если можно. Можно в личку.[/QUOTE] Кто поставил минус, покажись...трусишка...и главное за что...За правду?! Оригинально :appl: :aa-aa-aa:
[QUOTE]АААААА пишет: Здравствуйте. На одной площадке продаётся вот такая монета. Хотелось бы услышать Ваше мнение о подлинности , и при её наличии дать оценку по стоимости. Фото только такие. Спасибо. [/QUOTE] К сожалению фуфло. Кстати на какой площадке, если можно. Можно в личку.
[QUOTE]Сибиряк дремучий пишет: Астефикс за примеры фуфла спасибо ! Особенно настораживает тот экземпляр с плохо прочеканенным барабанным гривенником.. -элементов там не много..[/QUOTE]:drinks:
[QUOTE]Кой58 пишет: И о каких все же монетах шла речь? 35-36 годов или 39?[/QUOTE] Речь шла о фуфле 1 копейка 1835-36 см. 1 Копейка 1839 см от тех же производителей послужила примером линейки фуфла. При желании можете заказать всю линейку погодовки СМ на сайте фуфлоделов.
[QUOTE]gracecoins пишет: Астефикс, так чем закончился ваш спор с Сибиряком Дремучим?)[/QUOTE] Сибиряк дремучий как обещал выплатил сумму по спору, поэтому спор разрешен.
[QUOTE]неш пишет: Спасибо Астефикс , интересный сайт supermonetki (впервые вижу), это официальная фирма ? У неокрепших нумизматов волосы дыбом .[/QUOTE] Приветствую. Скорее всего частники штампуют, и это один из их сайтов, возможно есть и другие, но на протяжении многих лет их продукция гуляет по аукционам. Ушлые "продавцы" покупают, немного "подшаманивают", потёртостей, зеленки, забоин и тд. И на выходе при не сильно хороших фото можно запросто принять за обычную копанину и тд. Масонская медь и Барабаны лихо уходили с Молотка по 7-15 тысяч. так же часто они насыщали рынок 4 копейки и 2 копейки барабаны. В те времена лихо шла нажива и почему то все "продавцы" были из Ярославля.
Приветствую Всех. Спор разрешён. Никаких претензий более к Сибиряку дремучему не имею. Мужской поступок Уважаю ! Так же сам прошу прощения за резкость в моих выражениях, порой был излишне эмоционален. Надеюсь Наш спор не удалил стороны, а только выявил суть поставленного вопроса о фуфле. Коротко продолжая тему фуфла, ещё немного копий из того же рога изобилия.
Барабаны выполнены перечеканом на оригинальных монетах. Всё остальное на первичных заготовках. Может кому то будет полезно, и кто вовремя вспомнит что где то на форуме СМ такое видел, и откажется от заведомо проигрышной покупки. Спасибо за Внимание ! С Уважением ко Всем Форумчанам.
[QUOTE]Сибиряк дремучий пишет: Потомучто когда у меня у меня предмет 1835 годом отмеченный был мне было достаточно примера с мондвора из поста 9, повторю картинку-ссылка на ресурс в том же посте. Покупателю той монеты я уже отписал-всё в порядке Просто По Вашему поведению в виде ежепостных напоминаниний -типа где деньги.. ну чё деньги где?? )) - создаётся такое впечатление, что я не обязательства свои по спору исполнять буду (от которых я ни на секунду не отказывался) а именно поправлять финположение ) Всё будет и скоро -не волнуйтесь.. тихо.. -пишу просто уже третий раз это -надеюсь третьего оаза Вам достаточно будет чтобы понять, что соскакивать я не собираюсь ))) Окэ..?))[/QUOTE] Окэ :good2: :appl:
[QUOTE]Сибиряк дремучий пишет: Дополню, пари я сам предложил а не "Великий Астефикс" меня на это сподвиг. Сейчас вопрос в предыдущем хозяине монеты-если ему нужно будет бумаго то сделаю и опубликую её тут. Если нет так нет. Скажу сразу, что мне после адекватных и сухих аргументов бумага не нужна и я естественно наш спор не ставлю в зависимость от телодвижений предыдущего хозяина монеты. Поэтому отвечу я по спору как сам и обещал, без ожидания решения прежнего хозяина предмета. Вечером я отпишусь. Сейчас разгар рабочего дня вообще то [/QUOTE] Добро. Всё это понятно.