Какая именно фотография лучше всего доказывает что это литье?
Вес на весах после калибрации 18,76гр, вес в мыльной воде 1,82гр. Таким образом плотность где то 10,3 что соотвествует 87% серебру. То есть похоже что серебро более менее правильной пробы.
[QUOTE]Konstantin Barkovskiy пишет: Одни теоретики. Не отвечайте, если не знаете. 20 > 30 минут в аэропорту и вперед, на выход. Услуги эксперта стоят 10,000 р. Более расходов нет.[/QUOTE]
Огромное спасибо за ответ!
То есть эксперт там постоянно дежурит или Вы специально время прилета выбираете что бы в рабочие часы экперта/вызываете эксперта на время прилета?
Если ввозится не один экземпляр а хотя бы 50 как это происходит, на каждую монету (не говоря о орденах) придется отдельное заключение получать?
Ну то что Российские банкноты КЦ понять можно, но вот западные монеты 19го века...они ведь часто идут по цене лома... Учитывая что за новые слитки начисляется НДС, я покупал по цене новых слитков.
Если ввоз КЦ налогами и пошлинами не облагается то какой резон государству требовать декларирование?
[QUOTE]AllesMunzen пишет: если нет то подождете его пока вызовут, иногда по 6 часов ждут, второй вариант все сдаете на СВХ потом приедите в будни и все осмотрят опишут и оценят. если как КЦ не признают то заплатите пошлину 30% от оценки их.
чеки и инвойсы ваши никого не волнуют...[/QUOTE]
Спасибо всем за ответы.
Все мое старше 100 лет. Есть ли риск что ордена РИ, медали РИ или монеты Российской Империи могут признать не КЦ? Золотые монеты Николая Второго покупались с не очень значительной (20-50 процентов) наценкой свыше цены золота, серебро и медь со значительной наценкой.
[QUOTE]Тимофей пишет: Именно каждую и придется.[/QUOTE] Ну если так, то тогда то серебро (европейские монеты 19го века) что по сути было куплено по цене лома прийдется зарывать как клад перед переездом.
[QUOTE]Тимофей пишет: Кто-то здесь на форуме писал что обычно часа 2, а бывало и 4. [/QUOTE]
Это если один орден / одну монету везти или даже небольшую коллекцию? А если прилет ночью / в выходные и эксперта в аэропорту нет? Может заранее таможню уведомлять стоит что бы эксперт ждал прилета?
Я так понимаю пошлинами ввоз фалеристики / нумизматики не облагается? Тогда какая выгода государству от декларирования? С другой стороны, позволяет ли декларирование впоследствии вывезти предметы ?
Стоит вопрос о моем возможном переезде в Россию и возникает вопрос что делать с моей очень даже скромной коллекцией.
В коллекции несколько килограмм серебра европейскими монетами 19го века купленного на вес (по цене лома +процентов 10-20)), Российские монеты 18-19 века - ничего серьезного, червонцы / 5р / 15р Николая Второго самое дорогое в коллекции Ордена Св. Владимира 4й и ниже.
Насколько реально ее ввезти не создавая особых проблем? Не прийдется ли каждую монетку декларировать, включая те что сотнями на вес покупались? Сколько это в аэропорту прийдется провести времени? Не будут ли переданы данные криминалу?
Интересуют мнения на счет подлинности / оценки монеты 15 Рублей 1897 года. Вес: 12.96 - на 0,06гр больш чем положено Диаметр: 24.5мм (положено вроде 24,6 - но возможна погрешность моего инструмента) Вес в воде: 0,71-0,74гр (измерения каждый раз слегка разные) Плотность: 17.50-18-25 (на основании веса в воде реально может даже чуть более если вода не полностью в гурт проникает.) Толщина: Неравномерная, в одном месте 1,8мм, в другом 1,9мм - из за этого даже на глаз монета выглядит слегка согнутой хотя реально это скорее неравномерная толщина. Гурт: Буква "й" в слове "долей" отсутсвует - есть какие то царапинки - возможно след от "й" но не более того.
Добрый день. По таким фотографиям даже не прошу определить подлинность (однако если есть явные признаки подделки - прошу сообщить). Интересует возможная оценка.
Друзей я могу попросить привезти книги Семенова... А вот монеты ... тут как бы на статью не нарваться... Даже если все законно но из за бдительности и распросов таможни если они на рейс опаздают или даже им просто попортят нервы то сами понимаете...
Тот мой знакомый музейный Доктор которого не интересуют вопросы подлинности как раз на силовые ведомства штампует свои заключения и предостерегал от вывоза не то что реальных монет или орденов а даже самых грубых подделок. Прямо говорит что не знает как отличить подделку и его этот вопрос не интересует - пишет что то типа "похож на орден Св. Владимира за военные заслуги таких то годов 19го века. Орден Св. Владимира 19го века является исторически-культурной ценностью" и далее на всю страницу о ордене Св. Владимира. Отказывать силовикам не хочет а написав такое ему никаких рисков нет при любом раскладе. Он правда с Украины но я так понимаю с России тоже нельзя антиквар и культурные ценности вывозить?
[QUOTE]Гриша пишет: Зачем Вам Эбэй? Неужели не надежнее и не дешевле приобретать на российских аукционах, где и претензию, если что, предъявить легче, чем какому-то далекому интернет-продавцу? У меня пару раз были возвраты из-за неверного описания лота (умолчали о деформации, в частности), мне возвращали деньги без проблем, никто не спорил, когда претензия обоснованная.[/QUOTE]
Да мне этот ебей самому очень даже не нравится. Но я в Англии проживаю а с Молотка, тем более монеты, в Англию слать не будут - я так понимаю это противозаконно.
На Ебее как мне кажется намного больше монетного жулья чем на молотке. Часто жулье имеет только позитивные отзывы - даже один негативный с обвинением "подделка" я полагаю очень им навредил бы. Я так понимаю (и аферисты тоже) в их интересах продавать такие подделки которые знающие люди явно разпознают даже по фото. Ведь если продать очень хорошую подделку которую по фото не распознать как таковую то можно нарваться на знающего человека который по получению распознает и оставит негативый отзыв.... И самое печальное что покупателям писать посторонние не могут - то есть пояснить покупателям явных подделок типа ничего нельзя. И если они купили по таким фото как эта http://www.ebay.co.uk/itm/1889-Russian-Empire-Silver-Rouble-Alexander-III-Coin-/281178488332?hash=item41778b3e0c&nma=true&si=id3hKk06ToZh7PFMZ6IOGsRKy5M%253D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557 то очень маловероятно что по получению они таки распознают подделку в купленной монете и таким образом фуфлогоны получают довольных покупателей остабляющих положительные отзовы...
Относительно цен то мне кажется что свои покупки я соверщил по более менее разумным ценам.
[QUOTE]Гриша пишет: При чеканке изображение имеет четко выраженные наружные и внутренние углы. Особенно это хорошо видно на примере букв. Литьевые копии монет эти углы не дают, изображение на них округло. Вам, возможно, трудно будет понять разницу, пока у Вас в руках не окажется заведомо копия и заведомо подлинник, чтобы наглядно сравнить и понять различия. Обратите внимание на второе фото. Конкретно буквы П,Ш, цифры 7 и 3. Чётко выражены пирамидки, с чёткими внутренними и наружними углами. Если монета потерта и наружных углов нет, смотрят на внутренние. Должна быть четкая грань между вертикалью и горизонталью. У литьевой монеты угол всегда закруглен, литьевой станок не может ее отлить.[/QUOTE] Большое спасибо, стараюсь на это смотреть но в этом действительно нужен хороший опыт и наверно ряд фотографий сделанных с разных углов или даже микроскоп. На Вашей фотке в буквах "П" и "Ш" действительно четко видны хорошие прямые углы, а вот на других буквах это не так очевидно. Возможно потом что фокус не на них.
Я так понимаю он подлинный, но если бы я увидел его на Ебее то сделал бы обратный вывод. Состояние слова "РУБЛЬ" мне очень уж не нравится т.к. 1. Буква У вообще странным образом потеряла часть в то время как оставшася часть 2. В середине буквы Л не то что углы не прямые там вообще непонятно (дл меня) что и я заподозрил бы литейный брак. 3. Мягкий знак тоже какой то странный как бы бракованный и грубый. Хотя углы на вид прямые на ряде букв - хотя возможно их стоит смотреть при более хорошем увеличении?
[QUOTE]Eugenius пишет: Ваш предмет подлинный затертый рубль 1921 года, ничего из себя не представляющий, по цене лома.[/QUOTE]
Ну по подделкам я не специалист но я не копальщик который нашел сам не знаю что и не наследник. Все монеты которые у меня есть я купил, и перед тем как покупать смотрел цены предыдущих проходов, так что цены более менее на свои монеты знаю.
Цена серебра в моем рубле $12.38. А вот француз [B]открыто[/B] продал [B]подделку[/B], при чем даже если игнорировать что то открыто задекларированная подделка состояние похуже моей. При чем подделка из серебра, вес 20г. Несмотря на это за нее заплатили в четыре раза больше цены лома.
Что же касается моего рубля то если подлинник при выставлении на Ебее думаю проход будет в дипазоне $65-$100. То есть этот рубль подороже моего рбля 1811 года, и по цене сопоставим с смой уплоченой мною за мой рубль 1830 года.
А Вам я делаю предложение. Готов купить 1000 рублей таких как мой, после проверки подлинности конечно, по цене в три раза превышающей заявленную Вами оценку - то есть по цене в три раза превышающую цену лома.
[QUOTE]Гриша пишет: Если Вас накажут подделкой, будет Вам поделом. Зачем покупать, если не разбираешься? По уму сначала посоветоваться, если на то пошло, а потом ставку делать.[/QUOTE] Но я, по большому счету, не разбираюсь в еде, но еду покупаю. В воде но к водопроводу подключен. В одежде но голый не хожу и т.д. и т.п.
Хочется мне купить пооэтому и покупаю рубли ... хоть и не разбираюсь.
Монеты покупаю ни как инвестицию но как исторические артифакты и владение мне приносит удовольствие. Да я не разбираюсь, монетами заинтересовался несколько месяцев назад. Но ... у меня есть знакомый Д-р исторических наук работающий в музее который пишет экпертные заключения - так вот даже он мне говорил что не в состоянии отлечить подделку от подлинника и даже не пытается а заключения пишет типа "рубль похож на рубль такого то года, рубль такого то года представляет истрическую ценность, по аукцинам проходит от столько то до столько то". По беседе понял что даже я знаю больше о том как отличить подделку чем он, его этот вопрос даже не интересует...
[QUOTE]Гриша пишет: По этим фото ничего сказать нельзя, нужна макросъёмка изображения.[/QUOTE] А Вы можете дать ссылки на такие изображения что бы я знал что именно требуется? Ссылку на статью / пост форумный как и чем делать эту макросьемку?
[QUOTE]Гриша пишет: Я на Молотке таких "покупашек" наказываю отзывом. Сначала купят, потом всю душу вынут, подлинник/не подлинник.. Так спроси, потом покупай..[/QUOTE] Не знаю какой смысл "вынимать душу у продавца" такими вопросами. так продавец и скажет "я не указал это в описании но релаьно то подделка."
Мне прежде всего нужно знать является ли подлинным копленный мною рубль. Конечно смотреть на подделки и сравнивать очень полезно, но все же я еще не доверяю своим заключениям по этому поводу - поэтому и интересует мнение форумных экспертов.
Ведь если подделка то нужно тормошить продавца давать ему негативный отзыв, если подлинный то наоборот я просто обязан оставить хороший отзыв особенно учитыва что кпил по очень хоршей цене (если он подлинный).
[QUOTE]Eugenius пишет: Для этой монеты представленных данных мало! Необходимо определить состав с помощью рентгенофлуоресцентного анализа и возраст с помощью радиоуглеродного метода. Вот тогда, хотя бы ориентировочно, можно будет попытаться определить ее дату чеканки, подлинность, а главное подступиться к оценке ее исторической значимости. В отношении ее стоимости - нужно проконсультироваться у экспертов Сотбис. [/QUOTE]
Не знал что радиоуглеродный метод подходит для неорганических обьектов и в особенности монет...
Это что шутка и намек на то что такую монету не будут подделовать? Ну так она на аукционах уходит за суммы вполне соизмеримые с рублями 19го века. И это сейчас... А лет через 30-50 я уж не говрю про 200 Советское прошлое возможно будет не менее привлекательно чем имперское.
Да похоже из той же серии. Учитывая цену на Украине в $5 там явно будет вес не тот и уж точно плотность. Но почему то на ибее их умудряются продавать и жулики редко получают плохие отзывы.
Кстати там же и Александр III которого на Ебее продают как подлинник в 10-20 раз дороже. По Александру III продавец говорить что вес 19.4-20 - то есть можно попасть и на правильный а вот диаметр 36 существенно больше оригинала в 33.6. Ну то есть на руках дажн неопытный неумизмат должен понть что это подделка... а не понимают покупатели почему то....
[QUOTE]golub1978 пишет: Ну а по 1886 г.... Даже если бы портрет был правильный, то достаточно взглянуть на "кривую" дату. А вот гурт относительно неплохо получился, если именно от этой монеты.[/QUOTE]
Ситуацию с Александровскими III рублями я вообще не понимаю. На том же Ебее по несколько фальшивых в день где то по $100 каждая при чем по крайней мере некоторые трансакции между продавцами фальшивок - то есть вполне возможно существнное количество проходов такие же фальшивые как и сами монеты. Но почему именно Александр III такой лидер подделок да и цен на моенты - ведь при таком избытке, пусть даже поддельных, монет на ебее удивительно что цены удерживаются около $100 (а то и $150) даже на очевидные (голова 1892+ года на монетах до 92 года) подделки.
[QUOTE]golub1978 пишет: По-моему, подделка без вариантов. Причем распространенного типа - они все одинаково "состарены", с одинаковой патиной. При этом, при относительно неплохом состоянии, мелкие детали непроработаны и все выдают:[/QUOTE]
Тот факт что на ебее такого не было на пртяжении трех месяцнв а появилось сразу от двух продавцев практически в одинаковом состоянии было одним из факторов который меня насторожил. Второй рубль та же буква "Б" не проработана.
[QUOTE]Сергей Кайсаров пишет: Не знаю, а мне кажется наоборот[/QUOTE]
Просто этот продавец так же продает вот такое, более того похоже как то связан с другими продавцами продающими такое же. Тоже очень хорошая но похоже подделка так как год 1886 а голова как от 1892 года. Если бы там год был 1892 скажем или позже я бы даже не сомневался что подлинная...
Вы что не знаете как иностранцев держащих на Кипре сбережения Кипр кинул??? Но там по крайней мере по честному кинули а в той же Англии номинал не трогают а воруют постепенно через инфляцию.
Рубли (современные) это более надежная валюта чем фунты к тому же в Сбербанке я думаю на рублевые вклады процентная ставка далеко не 0.5%!
Это не совсем так на счет Англии. Даже совсем не так. Те же 1000 фунтов, лет 100 назад были целым состоянием за которые можно было купить домик который сейчас превалит за несколько миллионов фунтов.
Новый глава центробанка Англии вообще по сути дал гарантию что процентная тавка будет все го 0,5% на протяжении 3х лет не смотря на огромную инфляцию. И не прошло и 10 лет как Англичане массово стояли в очередях что бы сбережения с некоторых банков забрать.
Англия это призрак своей империи где качество жизни уже 20 лет стремительно ухудшается чего нельзя сказать о России.