Обсуждения грейда уровня MS65 совершенно бесполезно по фотографиям, тем более размытым. Для решения вопросов на таком уровне сохранности, IMHO, обязательно держать предмет в руках вживую.
В описании на "Александре" сказано, что с подвеса и реставрация.
Интересно, а у Красной площади в правилах есть такой пункт "Не достигал резерва = не продана"? Или можно смело фиксировать экран у нотариуса и о мошенничестве заяву катать?
[QUOTE]Aquarius пишет: [QUOTE]Dane пишет: На монете 136 царапин из них, 14 длина 0,03 мм глубина 0,1микрон, 8 царапин длинной 0,05мм глубина 0,2 микрона, 25 царапин длина 2мм, глубина 0,1 мкр., мешковые, ну и т.д. [/QUOTE] Вы считаете это забавным с некотором роде? Речь идёт о существенных разницах в цене. Как можно на явно, очевидно чищенную монету лепить описание MS63? Это что, детский садик?[/QUOTE]
Пока Ваши обсуждения именно на уровне детского сада, старшей группы. Хотите более серьезно, давайте. Чтобы утверждать, можно ли на чищенную монету писать MS 63, что считать чисткой, в каком случае какой грейд вообще нужно указывать, должен быть какой-то систематизированный подход. Он есть. В Американской нумизматической ассоциации (если я не ошибаюсь). Они даже многоуровневое обучение проводят, обучают грейдить. Так вот, мнение человека, прошедшего обучение в ANA, оно чего-то стоит. И насколько мне известно, полное обучение прошли некоторые специалисты из ННР. В РНГА и аукционных домах таких людей в России нет (есть такие, кто прошел не полный курс обучения. если ошибаюсь - поправят). А Вы, Aquarius, прошли это обучение? Подозреваю, что нет. Так как Вы другим пытаетесь тут указывать, что и когда можно писать?!
"Рубль 1912 Трон - оценка состояния по фото с аукциона"., оценка состояния по фото с аукциона
[QUOTE]Aquarius пишет: [QUOTE]Woot пишет: Никто же почему-то купив лотерейный билет не возмущается, что не выиграл.[/QUOTE] Я считаю, что аналогия с лотерейным билетом не совсем корректна. В случае с лотерейным билетом вы приобретаете шанс выиграть определённую сумму денег. В случае же монеты вы приобретаете конкретную монету. Не негарантированный шанс заиметь монету, а реально конкретную монету. Реальный товар.[/QUOTE] А если Вы купили монету по картинке, а она оказалась лучше, чем описана и показана? Что-то я не припомню возмущенных криков на форуме или еще где-то: "Обман! Кидалово! Покупал мексиканского тушкана, а подсунули шанхайского барса!" Ни разу не слышал, чтобы в аукционный дом приходил клиент оспорить своё приобретение: "Купил у вас MS 62. Отправил на грейдинг. Получил MS 64. Ваше описание не соответствует действительности! Верните мои деньги!!! Ну или давайте я вам доплачу - ведь MS 64 дороже."
Я тоже за то, чтобы все работали честно, чтобы я мог купить монету по фотографии в каталоге, не опасаясь скрытых дефектов. Но я не поддерживаю потребительский терроризм, когда потребитель считает, что все вокруг ему должны: найти, помыть, в ротик положить, прожевать... Коллекционирование монет, а тем более дорогих, как Вы говорите, требует какого-то уровня понимания темы, понимания рисков и готовности нести ответственность за свои действия. Не разбираешься или не готов рисковать - сиди, не высовывайся и не ори.
А возмущаться по поводу аукционов? Ну бесполезно. Тут же полное саморегулирование происходит вполне естественным образом. Вы же покупаете на них? Имеете представление, что MS60 на Имперской монете зачастую гроша ломанного не стоит? Кто бы какие закулисные игры не вел (завышал грейды, скрывал дефекты, торговал бы фуфлом) - очень быстро всё тайное становится явным и всем-всем понятным. Только пришедший на рынок новичок в течение месяца верит, что на Волмаре реально честно стартует всё с рубля и можно урвать халяву. Через месяц он "трезвеет". А если он туда будет что-то сдавать, так "отрезвеет" со второго раза, потому что кровно заинтересован в результате и мозги в этом случае активнее работают.
О чем сыр бор? Как бабки у подъезда собрались обсудить, что "Наташка из 3-го подъезда опять в миниюбке вышла в 11 вечера. Тьфу, проститутка!"? omega0489 уже всем знакомым уши проныл, что ему XF с царапиной продали, решил тут психотерапевта себе найти? А он не хочет задать вопрос, как монета, продававшаяся в России на РМ, оказалась на продаже в Европе? Вроде бы вывоз культурных ценностей у нас запрещен. Осознанное приобретение контрабанды?
"Рубль 1912 Трон - оценка состояния по фото с аукциона"., оценка состояния по фото с аукциона
[QUOTE]AllesMunzen пишет: хм, а зачем тогда очные аукционы берут 15% комиссии, если они не должны отвечать, да и фотки можно не делать вобще-можно же приехать пощупать, и сохран писать не надо-все равно врут.... думаю так далеко можно уйти....[/QUOTE]
Бррр.... А где логика в этом уколе очных аукционов? Вы имеете ввиду, что интернет-аукционы, которые берут, как правило, чуть меньший процент, могут "не отвечать"?
Я выше обращал внимание, чтобы "отвечать" нужен "эталон", а его по определению быть не может. Если аукционист, как "Редкие монеты", пишет "красивая патина", а Вам патина не показалась красивой, то он должен "отвечать"? Ну вот такие у него представления о красоте, что тут поделаешь?! Если "Монеты и медали" дают симпатичные фотографии, а на монету без слез взглянешь - Базилио должен "отвечать" за слезы моей впечатлительной души? Если "Александр" пишет "отличный прочекан", а там его нет, то где найти ГОСТ на прочеканы, чтобы те "ответили"? Если "Русское наследие" пишет "очень редкая" на монету, которая только у него в этом аукционе стоит в количестве 4-х штук, то в Минкульт подавать заявление на "намеренное введение в заблуждение" или в прокуратуру?
А по поводу "далеко уйти", не забывайте, что у Вас есть возможность "уйти": открывайте свою фирму, описывайте как по-Вашему есть правильно, фотографируйте, "отвечайте" в свое удовольствие. На фоне описанных тут "злодеев" народ же сразу поймет, где по-настоящему хорошо. Вы же озолотитесь! А впустую языком молоть и других жизни учить - это многие горазды. Но почему-то все на рынке действуют примерно одинаково, так - как диктует баланс между интересами продавцов и покупателей.
Вы, AllesMunzen, кажется, уже проходили практику взымания % при продаже?... "Наотвечались"? Бросили. Теперь других уму-разуму учите, в чем сами не преуспели?
"Рубль 1912 Трон - оценка состояния по фото с аукциона"., оценка состояния по фото с аукциона
Ох как любят из пустого в порожнее попереливать и по 100 раз одно и тоже помусолить. Тимофей обратил внимание на суть: кто монету вживую видел? А то ринулись сравнивать одну неудачную фотографию с другими, более удачными.
[QUOTE]coi0101 пишет: ИМХО - пока АД не несут ответственности за [B]свою[/B] предпродажную [B]оценку[/B], а открыто заявляют, что эта оценка является [B]субъективным мнением [/B]экспертов, пусть их же экспертов, но при этом без гарантий и материальной ответственности, покупать можно только после осмотра.[/QUOTE] Ответственность, наверное, можно было бы нести, если бы существовал [B]объективный[/B] метод оценки, какой-то эталон. А тут же любой эксперт - это носитель [B]субъективного[/B] мнения. И даже не эксперт - тоже.
Истину в этом вопросе искать бесполезно. Нужно самому решать, нравится или нет. Есть возможность - смотреть лично. Нет возможности смотреть - понимать, что покупка по чужому мнению или по шильдику на слабе - это определенная лотерея.
PS К последнему пункту: Нужно не только понимать, но и нести ответственность за свое принятое решение. Купил по картинке, получил, не понравилось - нефиг орать. Никто же почему-то купив лотерейный билет не возмущается, что не выиграл.
Новая монета ВГИК, Банк России выпустил новую монету 3 рубля ВГИК
28 августа 2019 года Банк России выпускает в обращение памятную серебряную монету номиналом 3 рубля, посвященную 100-летию Всероссийского государственного института кинематографии (ВГИК) имени С.А. Герасимова. На оборотной стороне монеты находится логотип ВГИК на фоне рельефного изображения кинопленки. Тираж монеты – 3 тыс. штук. .
Фотовыставка Банка России, В Москве открывается фотовыставка 250 лет российским бумажным деньгам
Взято отсюда: Открывается фотовыставка Банка России «250 лет российским бумажным деньгам»
Банк России представляет выставку фотографий, посвященную 250-летию появления первых российских бумажных денег. Экспозиция откроется 1 августа 2019 года в Москве на улице Арбат.
На 30 фотографиях представлены образцы бумажных денег из собрания Музея Банка России. Купюры отражают особенности разных исторических эпох через отношение к оформлению и способам изготовления денег. Завершают выставку современные банкноты, демонстрирующие технологические достижения наших дней. Посетить экспозицию можно до 30 августа 2019 года.
На Тверском бульваре 1 августа 2019 года начнет работу другая выставка Банка России – «Дом для банка», которая впервые была представлена в апреле нынешнего года. В экспозиции собраны фотографии зданий – памятников истории и культуры федерального, регионального и местного значения, – в которых в настоящее время располагаются учреждения Банка России. Выставка на Тверском бульваре также продлится до 30 августа.
27 июля погибли наши коллеги Максим Борисов и Константин Барковский..., Плохая новость
С Максимом судьба не сводила плотно пообщаться. А вот Константин - выдающийся человечище! Навсегда останется неразгаданной загадка, откуда, при всей кажущейся субтильности, в нем бралось столько энергии?! Постоянно в разъездах, в самолетах, по несколько стран в день. "Парфюмер" - это море информации, которая стекалась к нему из тысячи человеческих ручейков. И при всём своём "могуществе и силе" (а обладание информацией в нумизматическом дилерстве - это сила) удивительной тактичности и бесконфликтности натура. Всегда готовый помочь. Рассказать. Если в какой-то компании, на мероприятии появлялся Константин, не услышать этого было просто невозможно. А насколько разносторонние интересы?! Далеко не только императорская Россиия. Ну и просто потрясающий отец, глядя на его общение с детьми можно было только по-белому им завидовать. Покойтесь с миром
СМ годами держит свой уровень, на мой взгляд, только благодаря тому, что "у руля" стоят увлеченные идеей люди. Желаю им всяческих успехов в этом деле и получение подобной премии было бы более чем заслуженной оценкой многолетней деятельности.
[QUOTE]Электрик пишет: [QUOTE]СтарецЪ пишет: Республика Лукка
Государство, существовавшее на северо-западе центральной Италии, в области Тоскана, c XII до начала XIX века.[/QUOTE] Спасибо, очень познавательно. А по цене что можете сказать?[/QUOTE] Сохранность слабая. Собирателей такой темы здесь мало. Цена в районе 5тр.
5 рублей 1781 г. СПБ на Auction.ru, Подозреваю, что клон.
[QUOTE]coi0101 пишет: [QUOTE]AllesMunzen пишет: Видно же что монета одна и та же, фотки то по разному можно делать, что и родная мама не узнает...
а во вторых полгода - большой срок, хорошо что дыру не сделали...[/QUOTE] Совпадения характерных повреждений вижу, не думал, что ракурс, цвет могут так исказить пропорции и уж точно не предполагал, что за полгода можно затаскать монету, как за полвека)) Спасибо за мнения, Коллеги! Всем ++++ С уважением.[/QUOTE]
Ну что вы как дети малые? Монета одна и та же. Фотографирование на подоконнике телефоном, фотоаппаратом в АД "Александр", на сканере дает совершенно разную картинку. И объем рельефа по-разному проявляется, и не все забоинки-вмятины-залысины будут выглядеть одинаково (а некоторые просто не будут видны). Монета не дешевая и наверняка хозяин с монетой обращается аккуратно. Никаких на ней новых потертостей и повреждений я не вижу.
[QUOTE]minibox44 пишет: Если же вход в аккаунт произошёл без пароля (т.е. по причине уязвимости сайта СМ), то виноват СМ.[/QUOTE] Прям поражает, как же настойчиво (уже третий раз в одной ветке) Minibox44 пытается перевести стрелки на СМ! "СМ несет ответственность!", "СМ будет виновата!". Что же это за тяга переложить ответственность на кого угодно, лишь бы не на себя?! И понятно, что в случае ЧП злоумышленников будет не найти. Смысл "делать их виноватыми"? А вот СМ рядом, никуда не денется. Давайте с них пощиплем ответственности!? Так думает minibox44? Это все напоминает людей, которые, сидя на кухне и насмотревшись Первого канала, клянут во всех своих бедах Америку, Трампа, Меркель, депутатов.... А сами бычок выкинут с балкона на газон, мусор не донесут до помойки, а выкинут в кусты, сморкаться будут на пол в лифте, в котором они же, будучи подростками, исцарапали все стены матными словами. И все их жизненные интересы ограничены телеком, пивком вечером и торговым центром по выходным. Но виноваты в их херовой жизни Путин, Трамп и все прочие, но ни разу не они сами.
[QUOTE]AKIRA пишет: Парадокс в том, что в самих некоторых музеях России предметы хранятся “без хозяйственно“...[/QUOTE] Ну из музеев нет смысла изымать. Это же в пользу тех же музеев делается.
Как-то можно связаться с экспертами Ширяков и Ко?, Невозможно дозвониться до экспертов
[QUOTE]kuzov пишет: А моя большая шейная медаль За Усердие Николая II какое отношение имеет к шлаку? (под моим постом написано было господином AllesMunzen......[/QUOTE] Ей богу, у Вас женская логика включается: "Всё что Вы скажете, обязательно будет использовано против Вас". Где AllesMunzen что-то сказал про Ваш предмет??? В сообщениях выше его, обсуждается не медаль или право на великую честь подержать ее в руках. Там обсуждение идет о стоимости экспертизы. И AllesMunzen, который уже, наверное, обыкался, всего-то высказался о нормальной практике отсечки массовых заказов путем повышения стоимости услуг.
Минкультуры вправе изъять музейные предметы и коллекции у собственника, Новое постановление Правительства РФ
Цитата "Минкультуры вправе принудительно изъять музейные предметы или коллекции у собственника, если результаты проверки покажут, что владелец содержит предметы бесхозяйственно." А как это будут доказывать, обосновывать в нашем-то государстве - хороший вопрос... Уверен, никаких четких критериев "достаточно хозяйственного" хранения у нас нигде в нормативных документах не прописано. Прикопаться можно к чему угодно: не тот материал планшетов, в помещении нет системы контроля влажности и температуры, нет в здании сигнализации от МВД. И по этим основаниям любую коллекцию можно признать "бесхозяйственно хранимой".
Как-то можно связаться с экспертами Ширяков и Ко?, Невозможно дозвониться до экспертов
[QUOTE]kuzov пишет: А про шлак это Вы про предметы которые у Вас находятся говорите что бы с ними к ним не ходили, или про что?[/QUOTE] А что это за переход на личности? И вообще попахивает оскорблением... Обсуждают тему. Обсуждение открытое. Кто-то высказывает мнение, вполне имеющее право на существование. А Вы, как склочная баба, вдруг начинаете брызжить желчью "А ты!... А Вы... А сама дура! И коза твоя дура!..." Как вообще к теме обсуждения относятся личные предметы AllesMunzen или кого-то еще???
С удовольствием полистал ветку. Тема интересная и медали очень достойные. Вспомнил, что где-то недавно что-то встречал на эту тему. Потом нашел: Продавалась недорого.
MonetosTV, Канал о монетах Российской империи 1700-1917 гг
[QUOTE]MonetosTV пишет: Спасибо за рекомендацию, но Вы за все время второй человек, который озвучил желание сменить дикторов. Люди, озвучивающие наши видео - это профессионалы, которые работают на радио и играют в театрах не только в Украине, но и других странах. Согласитесь - акцент не диалект - главное что мы понимаем друг друга на территории, которая занимает более 11 часовых поясов :) [/QUOTE] Ну, во-первых, большинство людей, которым что-то слегка не понравилось, просто не станут тратить время и об этом Вам писать. Чаще всего отзывы пишут чем-то крайне недовольные и обиженные. А тут еще прибавляются инициативные 8) Во-вторых, большинство здесь присутствующих далеки от радио, телевидения и театра. Поэтому могут просто не обратить на такой нюанс внимания. А то, что озвучивали их не "случайные прохожие", это слышно. В-третьих, даже с акцентом смысл остается понятным. Только восприятие продукта меняется. Поверьте, если бы Ваши ролики были бы озвучены, например, Александром Груздевым (даже не представляя, как он выглядит, большинство жителей страны этот голос моментально узнают, т.к. он озвучивает огромное количество "продукции" Первого канала), то у всех было бы ощущение, что и делали их "для какого-то серьезного канала серьезные дяди" (не сочтите за оскорбление).
Настольная медаль 1791 год, Подскажите по медали серебро вес 220 грамм, диаметр 83 мм ,
[QUOTE]Yakim001 пишет: Добрый день,интересует какой был тираж? Это санкт-петербургской монетный двор или частные мастерские? Это как я понимаю для этой медали самый большой размер для какого социального слоя её выпустили в этом размере ( генерал,фельдмаршал,тайный советник,князь),почему нет подписи второго гравер? И почему имя первого гравера полностью а не одна буква как бывало часто? Заранее спасибо за информацию, и если можно печатный источник где они описываются, с уважением владимир[/QUOTE]
В каталоге Дьякова №225.2.
Тиражей у медалей официальных, как правило, нет. Было событие - отчеканили нужное количество. А потом, если штемпеля сохранились, могли и дочеканивать сколько угодно. По подлинности - есть вопросы, нужно смотреть живьем. Если подлинная - то мон двор. Для этой медали это самый большой размер. Для кого ее делали - не узнать (могли делать позже по частному заказу коллекционера). Подпись второго гравера должна быть "Ю". Нужно повнимательнее посмотреть. На этой фото ничего не видно. А почему имя первого гравера должно быть сокращено??? У этой медали этого размера оно полностью указывалось без сокращения.
Сбоку запил - проверяли на пробу в ломбарде? С таким повреждением цена оочень сильно ниже.
MonetosTV, Канал о монетах Российской империи 1700-1917 гг
[QUOTE]Doctor03 пишет: Вы пустить это на CD дисках - думаю, что спрос будет[/QUOTE] У современной молодежи всё в смартфонах и планштах. О каких CD-дисках Вы говорите?! Считайте, что это уже "прошлый век".
А авторам обсуждаемого проекта я бы лично очень рекомендовал сменить дикторов. Как я понимаю, проект украинский? Мне, признаюсь, очень сильно бьет по уху акцент/говор диктора. Тем более что начитку текста можно заказывать дистанционно у профессионалов (нужны контакты? обращайтесь, дам 8) )
[QUOTE]Ярослав пишет: Любые списки составляют люди. И есть риск попадания туда по личным мотивам. А потом посторонние люди прочитают, и могут плохое подумать о тех, кто этого плохого не заслуживает. [/QUOTE] Ну так поэтому МиМ эти списки и не публикует, а использует только внутри своей фирмы. И даже если человек попадет к ним в "черный список" не за дело, а за то что лично неприятен Лавруку или Федорину - ну это их личное дело. С кем хотят - работают, с кем не хотят - не работают. Кого хотят, того и пускают на СВОЙ аукцион. Каждый, кто считает тут в праве учить какой-то АД "учить жить" - вспомните, что живете пока еще в свободной стране, можете спокойно открыть свой аукцион и делать ровно так, как хотите. А если не нравятся какие-то действия/бездействия какого-то АД, так "голосуйте рублем" - не покупайте там ничего. Что может быть проще?
Нужно ли нумизматическим аукционам публиковать черные списки контрагентов с комментариями (опрос)?
[QUOTE]scowl пишет: а так каждый пришедший должен с напряжением просматривать данную бумаженцию и думать - а вдруг и я там есть? [/QUOTE] А Вы выкупайте все лоты, которые выигрываете на аукционах, и не бойтесь. Люди в такие списки не с потолка попадают, а заслуженно.
Важное открытие в Ростове-на-Дону, Осип Калашников получал медали своей же работы!
В 2015 году в Ростове-на-Дону на выставке "Следы казачьей старины" выставлялась, судя по всему, уникальная медаль "Для казака Осипа Калашникова"! :D :D :D :D :D
Взято отсюда
Новая экспертиза от Ширякова И.В., Информация о появлении нового вида экспертизы.
[QUOTE]Alpina пишет: И Ширяков - коммерсант! Люди всё чаще и чаще обращаются в ГИМ за оценкой и экспертизой. Себестоимость оценки монеты стоит как булка хлеба ("Бородинского")!!! Ничего из этого не выйдет! Он МОЖЕТ определить подлинность монеты, НО!! ХОЧЕТ НА ЭТОМ ЗАРАБОТАТЬ![/QUOTE]
А почему человек, обладающий большими знаниями, занимающий государственную должность (з/п и премии получает за счет государства, т.е. нас с вами, а за это должен качественно выполнять определенную работу) должен бесплатно (или за стоимость булки хлеба) делать всем желающим экспертизы с утра до вечера? У него такой обязанности нет в должностной инструкции. А своим личным свободным временем он может распоряжаться как хочет: плевать в потолок, ездить на рыбалку, собирать марки, а может и подзаработать. Выбор за ним. Вот Вы, чисто технически и физически, можете взять лопату в руки и отправиться рыть новый Беломор-канал. Но бесплатно почему-то не захотите этого делать.
[QUOTE]pvo-1 пишет: Уже писал выше, что испольнительный директор (Андрей) с Редких монет будет в эту субботу здесь на Невских Кладах[/QUOTE] Вот интересно, а Андрею вообще нравится или нет, что его планы, возможно, персональные договоренности о встречах вот так вот в открытую (уверен без согласования с ним) афишируются на весь Интернет? Человек ведь может не хотеть всем об этом рассказывать. Или кому-то специально сказал другую информацию. И ехать может с деньгами и монетами, а значит есть определенные риски. Ведь это же не официальная выставка, куда Андрей едет представлять фирму "Редкие монеты" на выставочном стенде, не семинар в Эрмитаже с докладами и т.п. А pvo-1 вот так вот легко всему свету вещает о чужой личной жизни...
Закрывается очередное детище Юнина Сергея Кимовича
Всем, кто еще помнит Восточно-Европейский Аукционный Дом и НИНЭКС, детища Юнина С.К., может быть интересным, что вслед за этими структурами схлопывается и его другой, более ранний проект - "Торговый Городской Банк". У него сегодня отозвали лицензию (). Из открытых источников можно узнать, что Сергей Кимович является бенефициаром банка и председателем его совета директоров. Как расценивать эту новость: как неспособность данного господина вести нормально ни один бизнес или как тяжкое время, когда бедных предпринимателей с чистым сердцем и огнем в глазах давит беспощадное государство - пусть решает каждый для себя сам.
Сребреники Банка России, Новые поступления в музее Банка России
Если взять имеющиеся фотографии этих двух монет и наложить друг на друга, то видно, что штемпеля у них разные (к сожалению, на форуме не показываются анимированные gif-изображения): - обе Д расположены иначе по отношению к хвосту - 8 в дате расположены иначе - точка в конце даты тоже в другом месте. Ну а нюансы расхождения в оперении и знаке св.АндреяПервозванного можно списать на прочеканку, расплывание рельефа в результате обращения и пр. Вывод, с такими буквами был не один штемпель.
