Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 13 След.
Ситуация с L.E.V. Слаб NGC несоответствие заявленному на коробке., Просьба рассудить сделку.
 
Всем добрый вечер!
После этой темы был заблокирован на 2 недели администрацией форума.
Что я могу сказать: очень грустно, то что здесь нельзя высказать свое мнение, нормально общаться и что то обсуждать. Неумение и нежелание принимать чужое мнение говорит о людях лучше всяких добрых дел в разы.
Благодаря этому бану были сорваны сделки. Честно, я не могу понять почему блокируется вместе с возможностью писать на форуме отправка личных сообщений, отправка писем на почту.. То есть, открытую сделку завершить абсолютно никакой возможности нету.
Для себя сделал основной вывод: общаться здесь на любые темы кроме продажных веток не с кем и не о чем. Лучше пройти мимо и не помогать другим в их беде. Ну раз так - пусть будет так.  Всем спасибо и удачи!
Ситуация с L.E.V. Слаб NGC несоответствие заявленному на коробке., Просьба рассудить сделку.
 
[QUOTE]андрей-80 пишет:
Да что вы прицепились к этой коробке, да ошиблись, да бывает, но главное что есть ещё порядочные люди, и все разрешилось,а это главное.[/QUOTE]
Я уж точно покидаю эту тему. За 5 тыс руб ( стоимость слаба ) люди готовы удавиться и разорвать друг друга. Грустно.
Ситуация с L.E.V. Слаб NGC несоответствие заявленному на коробке., Просьба рассудить сделку.
 
Тимофей, все верно.
Только есть еще мораль и нравственность последнего покупателя, который решил заработать на монете, выдав ее за UNC скорее всего без слаба и попал в неприятную ситуацию волей случая.
За несоответствие предмета можно и нужно возвращать деньги, но слабирование это другое дело. Понимаете - если я беру за 30 тыс монету в слабе и она оказывается фуфлом, на мой взгляд я вправе требовать 25 тыс руб с продавца, но никак не деньги за упаковку, которую я испортил.
Почему есть несогласные с этим? Да - конечно ответственность по цепочке за порчу упаковки должен нести самый первый хитрожопый продавец, выйти на которого уже вряд ли получится. Поэтому, в данном случае вот так.
Ситуация с L.E.V. Слаб NGC несоответствие заявленному на коробке., Просьба рассудить сделку.
 
Hunet - Вы были бы полностью правы если бы не одно но.
Уже 3 раза пытаюсь обратить внимание на это - Вы пишите:
[U]В нашем же случае обнаружен факт обмана, причем человек, отправивший монету на грейд, продал её как более дорогую [/U]
Может когда то кто то и продал как более дорогую, но не в нашем случае - за 7 тыс никто не продаст полтинник ЭБ в слабе с буковками AU
Есть даже свежий проход на мешке точь в точь с таким же грейдом - 12 тыс ушла.
Почему об этом никто не говорит? Это ой как важно - потому что если человек платит за монету реальную ее стоимость с слабом - это одно дело, а если она досталась дешевле в 1,5 раза - то уже непросто накладывать цены. По сути то если поменять буквы ЭБ на ВС на слабе - ничего не изменится - те же 7 тыс и будет стоить ВС AU 55.
Важный момент, но почему то это никого не интересует как и вопрос зачем вообще ломать слабы, зная что очень редко ( ну бывает, что поделать) там попадаются неприятные сюрпризы.
Ну зачем тогда вообще покупать слабы? Вот этого никак понять не могу. Можно брать без и посмотреть покрутить монету так и эдак и проблем не будет.
Ситуация с L.E.V. Слаб NGC несоответствие заявленному на коробке., Просьба рассудить сделку.
 
[QUOTE]Тимофей пишет:
[QUOTE]gre9 пишет:
буду требовать возврат[/QUOTE] Нет, на этом форуме не сможете. Вам продавец откажет, и будет прав.
В данной ветке обсуждается совершенно иная ситуация.[/QUOTE]
Я таким и не занимаюсь. Вот в чем суть посыла. Нечего покупать монеты  в слабах, чтобы их потом ломать. Уж на простые позиции точно.
Это платная и недешевая услуга если не российский слаб, и раз уж ломаешь надо мысленно себя подписывать на стоимость этой услуги даже в случае обнаружения чего-то неприятного внутри.
Это мое мнение, никому его не навязываю и выше многие думают также.
Спасибо за предупреждение Тимофей, хорошего дня Вам!
Ситуация с L.E.V. Слаб NGC несоответствие заявленному на коробке., Просьба рассудить сделку.
 
[QUOTE]sirah пишет:
[QUOTE]zloipapa пишет: Безусловно существует репутация. И каждая из сторон последней сделки с предметом получила небольшой но все же удар по этой самой репутации
И тем не менее это никак не противоречит сказанному выше. Научитесь слушать и слышать не только себя [/QUOTE] Ничего подобного, я удара не получал по репутации, наоборот, только повысил её, (пусть и не в цифровом выражении форума) сразу готов возвращать деньги без аукционов и NGC. [/QUOTE]
Другие зато, поддерживая Вашу позицию ее понизили. Но ничего страшного. Тут так модно теперь стало.
Я вот тоже купил недавно с пяток слабов, наверное вечером сломаю и извлеку монеты, а потом ввиду несоответствия грейда и понимая того что будет сложно продать дороже буду требовать возврат ПОЛНЫХ сумм назад с продавцов.  :appl:
Изменено: gre9 - 04.07.2018 11:34:19
Ситуация с L.E.V. Слаб NGC несоответствие заявленному на коробке., Просьба рассудить сделку.
 
Jeku
Шапку очень внимательно читаю, выглядит неубедительно. Мол, человек имеет 0 слабов в коллекции, поэтому нужно раздолбать было слаб. А что мешает человеку заиметь первый слаб в коллекции? Он что - много места занимает или выглядит неэстетично? Это дело каждого, не хочет человек иметь слабы в коллекции - ради Бога, но раз Вы с ним на пару сломали слаб - будьте добры, возьмите на себя стоимость слабирования теперь. Даже с учетом того, что в слабе не то что нужно. Откровенно говоря - по 7 тыс продают полтинники ВС 1913 с грейдом AU NGC. Уж не знаю, то ли судьба справедлива, то ли правда кто то подменил монету уже после слабирования, о чем подозревал один форумчанин выше.
Тут выше неправильно приводили примеры с машинами и велосипедами. Ваш случай такой - покупали машину, а Вам подсунули велосипед. Вы сломали у него раму, а теперь продавец не зная изначально того,  что продавал Вам велосипед вместо машины, должен его принять назад со сломанной рамой. Вот ваша ситуация, с точки зрения морали не есть как то правильно - за велосипед вместо машины Вы вправе требовать деньги, а раму раз сломали - почините.  :)
Изменено: gre9 - 04.07.2018 00:32:59
Ситуация с L.E.V. Слаб NGC несоответствие заявленному на коробке., Просьба рассудить сделку.
 
Для меня странно 2 вещи:
1) Почему то никто не обращает внимания, что цена 7 тыс с копейкой для слаба AU 55 с монетой ЭБ это просто подарок, так как такой полтинник стоит этих денег и без слаба.
2) Зачем было ломать слаб? У меня только одна мысль возникает - чтобы купить за 7 тыс и потом еще выдать как ЭБ UNC вместо AU. Я понимаю, что многим нравится подержать монеты в руках и можно это понять, если речь идет о редкой монете, которую трудно достать и без слаба. Ну а тут то зачем? Что - те кто покупают слабы не держали в руках штемпельной или близко к ней полтины Николая Второго? Все таки мне кажется, что выдать UNC вместо AU более правдоподобная версия.
В итоге резюмирую - раз вещь невозможно вернуть в первоначальном виде в слабе, последний покупатель обязан взять на себя расходы по слабированию и немедленно получить деньги за вычетом уже этих средств. А L.E.V. уже вправе потребовать с продавца Sirah эту сумму опять же за вычетом слабирования, потому что покупатель Jeku уничтожил слаб.
Ввиду того, что на момент уничтожения слаба Jeku не знал, что внутри будет не ЭБ и ломал слаб в независимости от того, что там за монета с ему одному известной целью, другого решения быть не может.
Да, монета не та, да всем неприятно, но вернуть нужно в первоначальном виде, а раз это невозможно то поступить по-совести.
5 копеек 1727, ....
 
Kaneps - та монета, фото которой я сбросил на Ваш взгляд подлинная?
Фото гурта сделаю как придет ко мне.:)
5 копеек 1727, ....
 
Всем добрый день!
Немного убью интригу - тоже была мысль про подрезки и помню хорошо украинцев))
Вопрос как бы не логичный - было бы все правильно в мыслях, если бы пятак стоил 10 тыс и выше.
А если он мне образно говоря достается за 3-4-5 тыс - не видно логики делать из него конфетку - цена на обычный Vf. Согласны? :)
Изменено: gre9 - 02.07.2018 13:08:32
5 копеек 1727, ....
 
Скажем так - на продавца был уже погон что он торгует резками какими-то.
Если бы мог перечислить не просил бы помощи.
Но в целом заметил продавец имеет около 10 одноштемпельных крестовиков примерно одинакового сохрана.
Как я понял - опасения напрасны?
А сколько такой стоит по цене - тысячи 3 потянет?
5 копеек 1727, ....
 
Добрый день!
Подскажите по подлинности, есть подозрения.
1/2 копейки 1889 СПБ NGC MS 62 BN, предложите
 
4100
[ Закрыто] 25 рублей 1909 год., предложите.
 
[QUOTE]A7exius пишет:
[QUOTE]gre9 пишет:
Ну так это и есть неравные права. [/QUOTE] Причем тут права? Это входит в УСЛОВИЯ, т.е. этот риск продавец изначально не хочет покрывать. И покупатель либо покупает монету вместе с риском или не покупает.
Это точно такое же условие как например валюта или способ оплаты. Так удобно продающему. Те кто это считает "неравными правами", "несправедливым" или "неприемлемым", тот просто не участвует в сделке.
Вы же не обязаны покупать?[/QUOTE]
Вы верно говорите. Часто рискуем конечно, но плюс всегда тем продавцам, которые этот риск покрывают. Слава Богу сейчас случаев пропажи писем куда меньше, чем раньше. Вам плюс - все по делу сказали. Впринципе, об этом выше и говорил, стараясь быть услышанным.
Изменено: gre9 - 26.06.2018 15:39:42
[ Закрыто] 25 рублей 1909 год., предложите.
 
[QUOTE]A7exius пишет:
[QUOTE]gre9 пишет:
я отправил все честно, какого лешего я должен отвечать за действия третьих лиц? Не должен. Никто об этом не говорит. Но и покупатель не должен за них отвечать. А у подобных Вам людей выходит, что покупатель должен сам выяснять кто там что украл, где ловить этих людей, нести убытки в одиночку. Еще раз - равные права в экономической сделке должны иметь равные риски и нужно понимать, что если в деле есть третья сторона, то логично нести убытки от ее действий ОБОИМ контрагентам - покупателю и продавцу. [/QUOTE]
Вобщем то правильно говорите, но вы забываете одну маленькую деталь - изначально в сделках (как в данном случае) описываются условия продажи и пересылки. Если покупатель не хочет нести ответственность за пересылку, то его право не принимать участие в этой сделке. Либо как вариант обговорить заранее ответственность сторон, которая устроит всех.[/QUOTE]
Ну так это и есть неравные права. Логичный вопрос назревает - а почему за действия третьих лиц отвечать должен только покупатель и нести ответственность? Пусть они сами за себя ее несут, а обязанность нормального адекватного продавца разделить убытки чтобы никому не было обидно. Найдут воров, вернут украденное, все в порядке - можно эту половину суммы снова вернуть.
Знаете, я уже не первый раз тут это обсуждаю - ситуация обычная рядовая. У меня вызывает удивления 2 момента: а) зачем поднимать такой сыр -бор из-за 400 руб? Я лично готов подарить по такой боне покупателю и продавцу, чтобы не читать таких тем на форуме неприятных. Но все мыслят своими категорияими б) непонятно откуда в теме столько озлобленных неадекватных людей, которые считают что продавец всегда прав, ставят минусы в авторитет, врут и при этом обвиняют меня в создании неких аккаунтов, хотя администрация СМ может подтвердить, что у меня один единственный аккаунт на форуме много лет. Видимо, закрытие молотка как и обсуждали когда -то не могло пройти бесследно. Сюда хлынула приличная масса пользователей, которые не имеют ничего общего с коллекционированием и привыкли решать вопросы хамством и неуважением друг к другу.
Изменено: gre9 - 26.06.2018 13:45:58
[ Закрыто] 25 рублей 1909 год., предложите.
 
Palek, честно Вы какой то странный человек. 2 раза переврали мои слова, какие то чужие логины приписываете. Я на СМ имею один единственный аккаунт много лет. Перестаньте писать мне пожалуйста, спасибо за понимание.
Ваши лоты мне 300 лет не нужны будут и когда Вы их выставите, а судя по вашему отношению к сделкам не нужны они будут и части других покупателей тоже.
"Здесь надо разобраться", сказали Вы и дважды наврали о том, чего я не говорил. Это уже по-другому называется.
На этом все - прекратите писать ерунду, спасибо!! Хорошего вечера Вам  :)
Изменено: gre9 - 25.06.2018 19:19:00
[ Закрыто] 25 рублей 1909 год., предложите.
 
[QUOTE]Palek пишет:
Уважаемый, gre9 ! В своём комментарии я не хотел кого-то оправдать или кого-то обвинить. Просто желательно грамотно подходить к получению почтовых отправлений.
В таком случае, отсекается третья сторона.
И безусловно в "разруливании" и решении всех непредвиденных ситуаций нужно участие сторон и Продавца и Покупателя обязательно !!!
Мы Джентльмены ? или Купи-продай ?
По поводу обвинения человека в мошенничестве нужно тоже подходить аккуратно.
Авторитет можно испортить быстро, но заработать нелегко.[/QUOTE]
Мне честно без разницы, джентльмен Вы или нет. Вы и защищаете позицию купи-продай. Продали - и плевать что там будет с товаром -пришел не пришел, помялся или целый. Я готов нести моральную ответственность перед людьми, с которыми работаю и всегда верну половину суммы в случае пропажи письма в независимости от стоимости отправленного.Если Вы нет - как хотите, мне нет дела как и написано выше. Буду хоть знать, кто бродит на кнопки нажимает авторитета. И мимо Ваших лотов всегда пройду.
Вы на русском языке понимаете или как? Где я предлагал кого то обвинить в мошенничестве? Вернуть половину суммы не значит навесить ярлык мошенника на отправителя. Уже второй раз придумываете то, что я не писал и не думаю.
Удачи!
Изменено: gre9 - 25.06.2018 13:53:10
[ Закрыто] 25 рублей 1909 год., предложите.
 
[QUOTE]Palek пишет:
[QUOTE]gre9 пишет:
Насчет мошенничества на 400 руб вряд ли конечно.
Насчет убытков - поделите пополам их - оплаченную сумму да отправку - будете выглядеть в хорошем свете. Благо сумма смешная....
А так:
Ответственность за работу почты РФ несет почта РФ. Страховка по желанию и за счет покупателя
У Вас сделка купли-продажи не с почтой, а с покупателем. Он тоже не несет и не должен нести ответственность за почтовые услуги.
Нужно понимать риски и подписываться всегда половиной суммы мысленно, иначе равных прав в этой сделке нет.[/QUOTE]
Интересное высказывание. По Вашему получается так, что честный отправитель отправляет предмет,
затем на Почте происходит "непредвиденный" случай, потом торопясь и надеясь на порядочность
Почты и Отправителя, Получатель забирает отправление и обнаруживает нехватку.
Затем, получатель в первую очередь винит отправителя и намного реже предъявляет претензию Почте,
возможно замечая проблему позднее, тогда когда уже Почте предъявлять нечего.
И после таких ситуаций Вы предлагаете справедливо поделить 50 на 50
между отправителем и получателем ? А если сумма не "смешная" ?
И это по Вашему равные права ? А где же Почта ?
Безусловно, когда мы не страхуем предметы на полную стоимость - мы рискуем,
и как не странно мы экономим на доставке.
Я за чистоту сделок и справедливость.[/QUOTE]
Вы или не так читаете, или не так понимаете.
Очень здорово конечно, что честный отправитель, честно все отправив, отказывается далее от какой-либо ответственности. Ну а что - я отправил все честно, какого лешего я должен отвечать за действия третьих лиц? Не должен. Никто об этом не говорит. Но и покупатель не должен за них отвечать. А у подобных Вам людей выходит, что покупатель должен сам выяснять кто там что украл, где ловить этих людей, нести убытки в одиночку. Еще раз - равные права в экономической сделке должны иметь равные риски и нужно понимать, что если в деле есть третья сторона, то логично нести убытки от ее действий ОБОИМ контрагентам - покупателю и продавцу. Вся беда в том, что у нас сделки эти дистанционные, покупатель зачастую не знает лично продавца, тому водку с ним не жрать за одним столом, а по сему ратеть за него излишне и оставаться морально достойной личностью нет необходимости. Вот ваша позиция. Мне она чужда. У каждого своя совесть как и писал выше. Не хотите делить убытки пополам - не делите. За действия третьих лиц Вам вряд ли предъявят чаще всего. Но в следующий раз за стол переговоров с Вами не сядут, потому что Ваш моральный облик никакой при этом. Сядут с тем, кто с пониманием и уважением относится к коллегам. Вот и вся суть. Извините, если немного описал не в тех красках, просто поражаюсь, что находятся люди, которые умудряются изначально глупую позицию отстаивать. Всем удачи в теме и хорошего начала рабочей недели!  :)
P.S. Я не знаю, как это еще донести. Если Вы купили в 5 разных магазинах тухлую колбасу, по-моему тот момент что ее испортили еще до поставки в магазины куда менее важен, чем реакция магазина на это. И если в 4 из 5 магазинах меня пошлют нахрен и скажут сам разбирайся с производителем, мы продавали свежую, то я пойду в следующий раз в тот магазин, где мне без проблем вернули деньги или обменяли товар на качественный. Это репутация, это клиенты, это отношение к людям. Вы теряете от своего нежелания идти на встречу ни в чем не виноватым куда больше, чем приобретаете . С монетами также - ну как это можно не понимать????????? Я диву даюсь.
Изменено: gre9 - 25.06.2018 05:37:32
Карта Сбербанка, Поделитесь со всеми!
 
Интересно, много у кого еще в наших семьях уклад, что мужчина приносит деньги, жена руководит бюджетом..... Ну и заначки там всякие:)
ЧМ 2018
 
Я вроде выше и написал, что у Раджи просто проблемы с тренером. Курение - ерунда, по сравнению с Руем Коштой или Карпиным он еще далек от курильшика -футболиста.
В Бельгии сейчас много сильных футболистов, ну никак пока что отсутствие Раджи не сказывается на результатах.
Он просто не всегда спокоен и устойчив, костолом тот еще - я помню он ногу сломал в матче серии А молодому парню, потом игрока барселоны выбил из строя на пол года. Цыплят по осени считают - если Бельгия дойдет до 1/4 финала - никто не предъявит думаю Мартинесу.
Касаемо Германии Сане точно не был бы лишним - если немцы дунут рано все это еще вспомнят. Тут согласен.
Вообще много игроков классных, которые не играют в своих командах по нефутбольным причинам - Денисов, Икарди, Гарай тот же.
ЧМ 2018
 
brain999 - у Найтголлана проблемы с дисциплиной, в Бельгии и без него на два состава хватает.
У немцев традиционно сильная полузащита, а с напами давно уже проблема. Что Вагнер, что постаревший Гомес - разницы немного было бы.
По Сане Лёв уже дал давно комментарий: он техничный и быстрый, но не универсал и с трудом меняет позиции. В тактических соображениях решил его не брать:)
Я думал, Вы только в монетах... Эх))
2 Копейки 1936 год. Слаб NGC MS 64., Аукцион с 1 рубля. Окончание: Среда 20.06.2018 в 22 30 по Москве
 
[QUOTE]Delux пишет:
[QUOTE]chilips пишет:
Ну так отпускайте, в чем дилемма?
3000[/QUOTE]А теперь уже не хочется отпускать)
3100[/QUOTE]
Да ладно Вам, могли и блицануть сразу. Главная причина не отпускания - дешевизна. 6 тыс руб всяко стоит, а интереса не вызвал лот я думаю понятно почему даже с учетом слаба:)
Рубль 1901 год MS67, Определение состояния и цены
 
Ну точно ошибка в грейде, MS 68 должны были дать. Видел и такие слабы))
На самом деле монета хоть и VF, но приятная - должна порядка 4-5-6 тыс стоить:)
Карта Сбербанка, Поделитесь со всеми!
 
[QUOTE]андрей-80 пишет:
Здравствуйте, мне один раз позвонили из сбербанка и спросили кто пользуется моей картой, я сказал что жена, на что мне ответили что в сбере идёт акция и через камеры банкоматов отслеживается кто снимает деньги, и если пол не совпадает то карту банкомат не отдаст, пришлось отнять у жены карту[/QUOTE]
Больше похоже ( шутка), что Вы таким образом лишили жену возможности расходовать кровные семейные:D "Ну видишь, дорогая, мужики на форуме тоже подтвердили что там у них все серьезно в банке!":)
[ Закрыто] 25 рублей 1909 год., предложите.
 
Серж-ант -насчет мошенничества я тоже высказался.
Ну я так делаю - человек тоже не виноват чем бы не просил отправить. По-человечески нормально делить - но многие забывают что это не только бизнес :)
Была у меня история ( я тут уже рассказывал), как покупателю девушке не дошло письмо и я ей отправил полностью в такой же комплектации второе.В итоге нашлось первое письмо, но возвращать одно назад или платить за второе она отказалась со словами "Будем считать, что это подарок судьбы".
Так что палка о двух концах в любом случае. Поэтому, коллекционеры старой советской закалки до сих пор совершают сделки только вживую по возможности :)
Изменено: gre9 - 20.06.2018 18:13:35
[ Закрыто] 25 рублей 1909 год., предложите.
 
Насчет мошенничества на 400 руб вряд ли конечно.
Насчет убытков - поделите пополам их - оплаченную сумму да отправку - будете выглядеть в хорошем свете. Благо сумма смешная....
[U]А так:[/U]
[B]Ответственность за работу почты РФ несет почта РФ. Страховка по желанию и за счет покупателя[/B]
У Вас сделка купли-продажи не с почтой, а с покупателем. Он тоже не несет и не должен нести ответственность за почтовые услуги.
Нужно понимать риски и подписываться всегда половиной суммы мысленно, иначе равных прав в этой сделке нет.
Рубль 1902, Вопрос урегулирован, претензий у сторон нет
 
[QUOTE]fomkako пишет:
По поводу *хрень* то это относилось к началу дискуссии о гражданах УсА и фальшивых ролах, еще раз повторю , уже писал , не пытайтесь вписать везде свою личность. Если соглашение будет исполнено то буду рад за всех участников сделки , если все же предмет попадет к ШИВу то было бы крайне интересно увидеть результат .[/QUOTE]
Коллекционирование для меня - всего лишь одно из многих других хобби. Вы явно что то путаете - вписывать личность куда то это точно не по моей части.
Так и не понял, в чем заключается хрень с гражданами США и фальшивыми рублями. Это вроде Вы утверждаете, что монета однозначное фуфло.
А насчет отечественных грейдинговых компаний почитаете пожалуйста одну из тем, не поленитесь.
http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum91/topic194562/message2062671/#message2062671
Так что только к ШИВу и только так, после этого уже можно предметно говорить о чем либо.  :)
Изменено: gre9 - 20.06.2018 07:57:15
Рубль 1902, Вопрос урегулирован, претензий у сторон нет
 
rjkz1968, все дело в том, что у очень многих коллекционеров нет никакого доверия к отечественным грейдинговым компаниям. Тут на форуме уже были скандалы с ними, поэтому связываться и тем более слабировать монеты там нет никакого желания. Думаю, я не один такой.
Насчет экспертов - видел вначале адекватное обсуждение, потом когда сказать стало нечего, госп-ин fomkako обозначил все простым и понятным словом "хрень в теме", выразив таким образом уважение ко всем, кому интересна судьба монеты. :)
Изменено: gre9 - 20.06.2018 04:08:14
Рубль 1902, Вопрос урегулирован, претензий у сторон нет
 
met, а я где то прочитал выше Вашу мысль немного в ином ключе. Вы же приводите массу аргументов, говорящих о том, что монета не имеет отличий с оригиналами. Там много мелких идентичных деталей, которые подделать крайне тяжело. Ввиду этого, Вы сомневаетесь, что монета является подделкой. Я вроде так Вас понял, а если так, то тогда почему бы не посеять в теории сомнения о других идентичных монетах? ВЫ выше вроде о том говорили, если нет то поправьте.
Изменено: gre9 - 15.06.2018 17:40:14
Рубль 1902, Вопрос урегулирован, претензий у сторон нет
 
[QUOTE]fomkako пишет:
Какая то хрень в теме пошла.[/QUOTE]
Простите, а в чем хрень заключается?
Вы, утверждая, что рубль не является подлинным, с какой-то долей вероятности подписываетесь на то, что Выше написал met. Met привел весомые обоснования своих утверждений, а теперь "в теме пошла хрень".
Я прочитал все посты и понял, что если рубль является подделкой, то это подделка высочайшего качества с полной мелкой детализацией идентичных рублей, многие из которых закатаны в слабы NGC. Версия того, что при подделывании станут копировать настолько мельчайшие детали, о которых говорил Met, выглядит не очень убедительно, а на практике с трудом представляется возможным.  
Ввиду этого, хочется понять где есть истина, а не читать "в теме пошла хрень".
Изменено: gre9 - 15.06.2018 15:24:48
Рубль 1902, Вопрос урегулирован, претензий у сторон нет
 
[QUOTE]met пишет:
gre9 ,
В штатах лет 15-20 назад всплыл банковский ролл с рублями 1902го года в абсолютно люксовом сохране, попал он, насколько мне известно, в руки Джеймса Элмена. Если вы взгляните на NGC-census, то обнаружите, что в высоком MS-e 1902й год встречается даже чаще, чем многие монеты с миллионными тиражами, по-видимому либо все, либо почти все из топ грейдов происходят из того банковского ролла. У всех монет оттуда, если их не отмыли, похожая легкая патина и, чего уже не отмоешь, идентичные отметины штемпеля, которые обсуждались выше.

Собственно, вот и вся история.[/QUOTE]
Спасибо за историю.
Очень интересно и сразу возникает 2 вопроса:
1) Как этот ролл оказался у гражданина США, учитывая не самую большую их любовь к нашим монетам и очень тяжелые контакты с кладоискателями? С ними в наши то дни трудно договариваться о чем либо, а лет 20 назад представляю себе эту ситуацию размыто. Тут видимо нужно знать что-то об этом Джеймсе Элмене. Кроме его аукционников в сети ничего не написано толком. За этот момент и за незнания извиняюсь.
2) Если не дай Бог эта тема имеет место быть правдой, то неужели.....??? Это же какой скандал будет, ведь среди обладателей этих рублей немало солидных коллекционеров, если не практически все. Трудно себе представить, особенно учитывая, что есть заслабированные экземпляры  и немало.:fool:
Рубль 1902, Вопрос урегулирован, претензий у сторон нет
 
met, если не сложно - где можно узнать информацию об этом Элменском ролле, о котором Вы обмолвились не раз?
Стало очень интересно узнать эту информацию для развития :)
10 копеек 1862, 20 копеечники, ...
 
Добрый день!
Просьба оценить мелкое серебро, фото пока только такие.

50 копеек 1907 R, Просьба оценить монету
 
[QUOTE]zloipapa пишет:
Зря. Редкость зависит как от года/номинала/особенностей самой монеты, так и от ее состояния. Что на идейном уровне впервые нашло отражение в каталоге Казакова. А может и не впервые, если принять зарубежный опыт.[/QUOTE]
Я сказал бы так, есть немало монет, которые с многомиллионными тиражами встречаются в состоянии unc очень редко. Естественно, цены на них приличные. Это и обычные билоны империи до 1910 скажем так года, и ранние советы. Есть немало монет империи, которые изначально выпускались в непотребном виде и встретить их в прекрасном коллекционном состоянии практически невозможно - те же поздние полушки 1864-1866, монеты ТМ и т.п.
В данном случае сказал бы что монета остается относительно редкой, но ее состояние делает ее маложеланной. Вот так более правильнее звучит на мой взгляд.
50 копеек 1907 R, Просьба оценить монету
 
[QUOTE]zloipapa пишет:
В таком состоянии уже не R[/QUOTE]
Напоминает, когда пруф с пальцами это уже не пруф:)
1 копейка 1897 unc и 2 копейки 1901 Aunc, ..
 
Последний раз поднимаю тему.
МПЦ прежний, блиц 20 тыс.
P.S; - привет кнопочным героям, которые ходят ставят минусы просто так! :appl:
1 копейка 1897 unc и 2 копейки 1901 Aunc, ..
 
Добрый день!
Чтобы не тянуть МПЦ 16 тыс руб
Стоим праздники.
Жду реального интереса к лоту:)
1 рубль 1899 ЭБ, ...
 
[QUOTE]brain999 пишет:
Получается так, что периодически читаю ваши комментарии в темах.
Вы патологически зациклены на "минусах"... Даже на болезнь походит.
Проще относитесь, ведь по факту: монета не выдающаяся, каков смысл её защищать и приукрашивать достоинства? Понимаю, что она ваша и значит по душе. Но для многих это не аргумент.[/QUOTE]
Мне никакого нету дела до минусов, просто я не понимаю таких людей и сам не хожу не тыркаю никому на эти кнопки.
Монету никто не защищал - хотелось послушать мнений с аргументами. Послушал, выкинул, забыл. Вопрос закрыт.
Давайте не будем развивать никак эту тему, надеюсь ее перенесут в архив.
1 рубль 1899 ЭБ, ...
 
Никому никаких умозаключений писать никуда не собираюсь.
Продавать тоже не планировал эту монету.
Тем, кто описался по оценке спасибо. Согласен я или нет с Вашим мнением - в данном случае не важно. Благодарен, что высказались и обосновали свою позицию.
Одно не могу понять: это просто вроде оценочный раздел со здравым обсуждением и обменом мнениями. И все равно находятся "кнопочные интернет герои", которые ходят ставят минусы в авторитет и посты даже в такой мирной теме. Из принципа не занимаюсь таким и не отключаю этот раздел.
Желание что либо оценивать тут все больше сводится к нулю.
Всем удачи - тема закрыта.
Изменено: gre9 - 09.06.2018 15:32:16
1 рубль 1899 ЭБ, ...
 
[QUOTE]MON пишет:
На мой взгляд, около 2,5 т.р. ( механика, на поле видны следы грубой чистки, царапины)[/QUOTE]
То есть Вы хотите сказать, то что монета при этом имеет шт блеск остаточный приличный и хорошую сохранность деталей ( ну то есть явно видно что в обращении не была, просто неудачно помыта/почище) приравнивает ее по цене к лысым утертым рублям?
Я вот по тенденции многих лет замечаю - что Николаевские рубли в сохране с дефектами часто уходят дорого)) Идеально штемпельные стоят больших денег, поэтому люди четко разделили остальные на две категории: утертые и лысые по цене там вокруг до 3 тыс, и что то с хорошей сохранностью и дефектами часто продают ну скажем так от 7-8 до 15-20 тыс.
Просто утерял логическую цепочку где то - поправьте
Продавать монету не буду в любом случае - цель просто правильные выводы сделать:)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 13 След.

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●