[QUOTE]sergey.artischev пишет: [QUOTE]Scipio пишет: Возможно на этот раз оригинал, реверс "размыт" непрочеканен, частое явление для этих тетр. В описании написано - биллон ?[/QUOTE] Написан биллон.Она что,вообще медная ? и как будто только из под пресса. Я вот сравниваю с монетой , проходившей на нашем форуме. Две большие разницы
вот вроде подобная [/QUOTE] Серебро, просто в темной патине, бывает. Плохо что они вес монет не указывают и фото г...
Сломать нельзя оставить., Ваше отношение к слабам с античными монетами в них(?)
[QUOTE]rjkz1968 пишет: Писать можете на любом языке, но, если уж делаете такие заявления, то повторная просьба, подкреплять ссылками, изображениями на одноштемпельные и.т.д.[/QUOTE] Николай, о каких одноштемпельных монетах ты пишешь? В каталоге Боспора всего 14 сестерциев такого типа, мы берем только те монеты, которые занесены в каталог. Есть конечно и другие подрезанные, вырезанные и т.д. но их в расчет не берем. Так вот скажи мне сколько в античное время было изготовлено разных штемпелей для чекана этой серии и сколько монет билось одним штемпелем до полной его замены? При наличии всего аутентичных 14 монет найти монету такого же штемпеля и с учетом того что монета ТС имеет вырезанный, частично фантазийный аверс не представляется возможным.
[QUOTE]rjkz1968 пишет: Не стоит превращать обсуждение в травлю.[/QUOTE] Не совсем понятно в чем заключается травля в этом случае? Спасибо модератору, что прислушались и тему из продажной перенесли в обсуждение. Каждый кто хотел, высказался и высказывается по этой монете и это нормальные действия. Модераторы портала монет Боспора также тут присутствуют. Осталось дождаться, когда этот редкий сестерций будет занесен в каталог и получит "паспорт", но пока мы его не видим там.
Сломать нельзя оставить., Ваше отношение к слабам с античными монетами в них(?)
[QUOTE]Sebastian37 пишет: Античную, рельефную монету ну никак нельзя держать "взаперти", а как Вы считаете?[/QUOTE] Античную монету хочется в руке подержать, посмотреть в микроскоп, исследовать, изучить. Слаб не наш вариант.
Определение подлинности античных монет., Выставляем все, что подозрительно или есть вопросы.
[QUOTE]Valentinianus пишет: [QUOTE]Scipio пишет: Интересно тетра Афин из моего поста 2689 за сколько уйдет ?[/QUOTE] Обычно такие копии уходят в пределах 10т. Неофиты торгуются в надежде на чудо и халяву.[/QUOTE] несколько минут назад давали 2 рубля, старт с 1 рубля уже цена 583 руб. для копии пока приемлемо, но уже верхний предел за серебро и изготовление, последим
Определение подлинности античных монет., Выставляем все, что подозрительно или есть вопросы.
[QUOTE]Valentinianus пишет: Так это же печально "знаменитый" КтоНадо , про него здесь, да и не только здесь, много уже было написано [/QUOTE] Это да, но напомним. успешно по прежнему торгует, "чем надо". :)
Определение подлинности античных монет., Выставляем все, что подозрительно или есть вопросы.
На одном известном аукционе одним продается целый ряд лотов античного фуфла. Многие уже занесли лоты к себе в избранное... Вот одна из его монет. Ссылку на продавца можно прикрепить?
Филистида жена Гиерона II Сицилия г.Сиракузы тетрадрахма, предложите
[QUOTE]igor.chervinskiy пишет: Положа руку на сердце больно смотреть как у нас на блошихе в Керчи предприимчевые нумизматы продают(с чистой совестью) горы нарезанного материала рассчитывая на приезжих людей что бы по хорошим ценам продать это барахло ... (а мастеров у нас хватает)![/QUOTE] Повторю, резаных, реставрированных бронзовых, медных монет Боспора и Пантикапея в последнее время просто зашкаливает, как у нас так и на западных аукционах. Смотреть на все это печально. Поэтому к такому материалу должно быть повешенное внимание, обсуждение перед продажей должно быть обязательно. Идея разделить это направление и вынести в отдельную ветвь считаю верным. Нужно помнить, что в наши ряды античников приходят новые люди, очень не хотелось бы, чтобы они в последствии не разочаровались в своих покупках и в антике в целом.
[QUOTE]*ANDRE* пишет: Считаю, что в нумизматике реставрация недопустима. Любая реставрация, подразумевает подновление. Давленные на старых кружках сохраняют сюжет и читабельные. А еще можно купить затертую совсем монету, маркером нарисовать и написать - и все. Главное сохранится один из основных принципов - обратимость реставрации.[/QUOTE] Согласен на все 100 %.
Рассмотрим еще одну деталь. Посмотрите внимательно на тогу Царя левой монеты из каталога Боспора. Она облегает его тело фалдами, волнами, детали искусно выполнены, свисают складками под ногами, вокруг тела. И какое одеяние мы видим на правой монете. Видим грубую работу резца.
Монета не рядовая, редкая. Сам себе с удовольствием подобную бы прикупил, но обсудим. Напишу, что думаю. В каталоге Боспора один экземпляр выделил особо и взял его для сравнения с монетой ТС т.к. он более лучшего сохрана. Если сравнить сестерций из каталога Боспора то видим, что монета не подвергалась подрезки (механике), как и все остальные 13 шт. сестерциев в каталоге этого типа. Обратим внимание на написание легенды двух этих сестерциев, закругленность-квадратность букв и т.д., на детали одежды царя, толщину его правой руки, складок, профиль портрета, скипетра. Совершенно очевидно, что к аверсу монеты ТС применялось сильное механическое воздействие. Жаль что нет возможности увидеть толщину заготовки сестерция ТС и сравнить с толщиной подобных сестерциев в каталоге. Имхо. Эта ветка для обсуждения, призываю именно этим тут и заниматься, а не разборками.
[QUOTE]Цыган пишет: Вырезанный без особого старания сестерций у ТС. Хватает ныне грамотных специалистов, которые в 10 раз лучше вырежут на свежем кружке и положат такую стекловидку, что не один тут модератор ничего не поймёт.[/QUOTE] Спасибо за мнение.
Сестерций этот интересный и очень редкий. Посмотрел внимательно сейчас каталог монет Боспорского царства. Там всего представлено 14 монет этого типа. Если с этой монетой все хорошо то появляется отличная возможность добавить в каталог еще один экземпляр самого лучшего из 14 представленных сохрана. Администраторы ресурса по Боспору думаю присутствуют на нашем форум тут.
[QUOTE]Vladimir2020 пишет: Scipio , я знаю что большая часть античных монет была реставрирована! Честно...до сегодняшнего дня я не заморачивался по этому вопросу! К так называемой резанине (качественной) у меня не было предвзятого отношения![/QUOTE]
Владимир, тут с вами не соглашусь. К счастью большинство античных монет не реставрировано, а к так называемой резанине (качественной) отношусь крайне негативно, для меня такая монета теряет историческую ценность. имхо
Вот тут интересная ветвь о реставрации монет
правильно написал Солдат в 11 посту: не надо путать чистку с реставрацией. К реставрации монет можно отнести, например, пайку отверстий....Прочие манипуляции описывать не буду, они в основном делаются умельцами с целью продать подороже, если покупатель не заметит.... А чистка монет делается с целью максимально сохранить монету, убрав с нее лишние загрязнения и окисления.
[QUOTE]Vladimir2020 пишет: Я когда покупал эту монету...я руководствовался тем...что она нечастая, а главное читаемая!!! Львиная доля античных монет прошли реставрацию! ....Тонкие грани... Что все продавцы должны будут писать предупреждения большими буквами..."выставляется сестерций...покупателям ..."ОСТОРОЖНО РЕСТАВРИРОВАННАЯ МОНЕТА"!?[/QUOTE]
Владимир, а мне эта идея ваша нравится! Многие уважаемые аукционные дома честно пишут, если монета подвергалась "подрезке" tooling. Может быть действительно и нам стоит указывать в описании "Реставрированная монета", но только после обсуждения ее в профильном разделе с вынесением вердикта специалистов? [B]К вашему этому сестерцию написанное не относится т.к. ее его не обсуждали в профильной ветке[/B], но данный вопрос периодично возникает на античном форуме, значит он острый.
Несколько примеров о каких монетах идет речь, монеты "тоже нечастые, а главное читаемые", но вот стоит ли покупать их? Обсуждать в личке можно, но желательно уберечь потенциальных покупателей от покупки резанины. Много лет назад, помнится купил три монеты Боспора в клубе, очень рад был. Но когда показал спецам, меня расстроили что монеты резаные и хорошо объяснили что в них не так.
[QUOTE]rjkz1968 пишет: Монета продаётся ТС такой, какая она есть здесь и сейчас и ни чего в ней не скрывается, к чему лишние разговоры то? Все прочитали - да чистилась и?[/QUOTE] Тонкая "грань" между механической чисткой и подрезкой медных, бронзовых монет Боспора и Пантикапея. Порой даже и не знаешь к первому или второму такую чистку отнести. Предложение. Может быть такие монеты стоит перед выставлением на торги обсуждать в профильной ветке, выслушав мнение авторитетных коллег?
Констанций II (АЕ-4) и Гордиан III. (АЕ-23). Бронза., Перенесено в обсуждение
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: Это не Констанций - Констант, Рим, RiC VIII 157. [/QUOTE] поправочка - RIC VIII Rome 158, эта монета размещена на диких ветрах в 2009 году. Гордиан без сомнений литой, но когда он был создан ?
[QUOTE]Тавр пишет: [QUOTE]Scipio пишет: [QUOTE]Тавр пишет: Аверс Валериан в короне, реверс - Артемис. Диаметр монеты 33 мм. Вес 11,9 гр.[/QUOTE] Уважаемый Тавр. Монету получил. Опасения мои не оправдались. вес монеты оказался 18.4 грамма. Спасибо. [/QUOTE] Спасибо за сообщение. Значит моим весам пришёл..конец, надо покупать новые...Китай однако..[/QUOTE] мои весы пока еще работают :)
[QUOTE]Тавр пишет: Аверс Валериан в короне, реверс - Артемис. Диаметр монеты 33 мм. Вес 11,9 гр.[/QUOTE] Уважаемый Тавр. Монету получил. Опасения мои не оправдались. вес монеты оказался 18.4 грамма. Спасибо.
Настоящие монеты, или копии?, Прошу помощи у знатоков.
