Ну не надо уж крайние варианты брать, сейчас многие смотрят на монету сначала, а цифры на коробке - как дополнительный плюс, что не ошибся в оценке (ну это мое мнение). Понятно, что есть инвесторы, им важнее только TOP POP грейд. Вспомните обратную ситуацию (лет 10-15 назад): когда начинающего коллекционера дилеры "начинали грузить унцовыми и превосходными монетами", которые когда он прозревал, оказывались банальным чищенным XF и ниже... А то и вовсе с реставрацией поля и прочими дефектами. Было такое? Сколько угодно! И описание монет на разных аукционах может варьировать на 1-н и тот же предмет от VF до "лучшего виденного нами УНЦ в коллекцию!" После этого начинающий нумизмат задается вопросом: "кому верить"? А по-поводу грейдов, оценка варьирует в обе стороны: она может быть как завышена, так и занижена. Поэтому и тема выше ;)
Очень показательна по отношению к слабам и тем кто в них вкладывает деньги.
Сегодня эта монета ау 58 а через несколько месяцев это уже приличный МС.
Или черная земляная монета, превращённая без малейшего труда в шикарный и вожделенный УНЦ.
Надо бы закрепить её "для потомков"...[/QUOTE] Ну если этот долб......зм во всём мире сейчас процветает - не в наших силах это остановить . Кто ж виноват , что многие смотрят только на циферки на коробочке , а внутрь и не пытаются ( а многие и не понимают , что и как там внутри ) ......... хотя ....... сейчас уже и внутрь смотреть начали - хоть какой-то прогресс ..... [/QUOTE]
Алекс, не обращай внимание на некоторых невоспитанных персонажей, они может и не прочь в US слетать, да и в NGC что-то сдать, да не получается ;) :drinks:
[QUOTE]Alex Dubovsky пишет: [QUOTE]Yichang пишет: [QUOTE]Alex Dubovsky пишет: [QUOTE]AllesMunzen пишет: давно пора бойкот объявить и не посылать пиндосам вобще ни одной монеты, нечего поднимать их экономику...[/QUOTE] Справедливое и своевременное замечание. [/QUOTE] может без политики обойдемся?[/QUOTE] Согласен , но должен уточнить , что Ваше замечание не по адресу.
По делу. Вешать на Алексея "всех собак" за его попытку улучшить качество несправедливо - думаю, все мы этим грешим в той или иной степени. Таковы реальные правила игры сегодня.
Кстати, это относится не только к российским дилерам. Я имею возможность близко и регулярно наблюдать дилеров-"пиндосов" (как выразился один уважаемый форумчанин в этой теме). Их подход к теме мало отличается от вышеописанного.[/QUOTE]
NGC: февральская неделя грейдинга в Мюнхене, результаты
Давно :) Люблю медь. Она недооценена! Подборка пятаков с 18 века, и заканчивая кольцевиками в MS 63-64 (в тч редких) штук 100 уже точно есть в наличии :oops:
[QUOTE]AllesMunzen пишет: [QUOTE]CoinsGrade пишет: [QUOTE]AllesMunzen пишет: какая цель была три раза платить за слаб и ломать его все разы? причем платя за удары молотком не по 10р....[/QUOTE] Понимаешь, тут все зависит от монеты... На примере выше, раз уж повесил это фото, пятак кольцевой 1805 года, поле - реально в ярко красном блеске, чего у кольцевых пятаков, и 1805 тем более, встретить можно редко (это не медь Николаевская, которой полно в RB!) Я его покупая себе в коллекцию на аукционе, оценил сразу как MS 63 RB. Первый раз дали 63 BN (почему BN - мне неведомо), 2-й раз - ближе к моей оценке: 62 RB... Видимо уже так и оставлю...[/QUOTE] ты начал собирать кольцевики?[/QUOTE]
NGC: февральская неделя грейдинга в Мюнхене, результаты
[QUOTE]AllesMunzen пишет: какая цель была три раза платить за слаб и ломать его все разы? причем платя за удары молотком не по 10р....[/QUOTE]
Понимаешь, тут все зависит от монеты... На примере выше, раз уж повесил это фото, пятак кольцевой 1805 года, поле - реально в ярко красном блеске, чего у кольцевых пятаков, и 1805 тем более, встретить можно редко (это не медь Николаевская, которой полно в RB!) Я его покупая себе в коллекцию на аукционе, оценил сразу как MS 63 RB. Первый раз дали 63 BN (почему BN - мне неведомо), 2-й раз - ближе к моей оценке: 62 RB... Видимо уже так и оставлю...
[QUOTE]coi0101 пишет: [QUOTE]CoinsGrade пишет: Мне хочется понять их "систему" грейдинга в Мюнхене, но похоже - это невозможно (с отправкой в US, и грейдингом там более-менее ясно...)[/QUOTE] Алексей, мой опыт грейдинга в NGC ограничивается декабрьской неделей в Мюнхене и впечатления не очень позитивные(( А в US результаты соответствуют Вашим ожиданиям или тоже "рулетка"?[/QUOTE]
Мое мнение: всегда "рулетка", но оценка идет в +/- от своей в небольших пределах в обе стороны (как правило +/- 1-2 ступени). При наличии легкой чистки - результат может быть 50% цифровой грейд, 50% - Details. Почему про декабрь тема возникла - в среднем грейды были ЯВНО ниже ожидаемых, а по "пограничным" монетам - ну пожалуй на 95% Details. Просто до этого таких инвойсов у меня не было...
NGC: февральская неделя грейдинга в Мюнхене, результаты
[QUOTE]Alex Dubovsky пишет: Вы ,ребята, еще и NGC статистику портите ради сиюминутного «успеха». [/QUOTE] Ярлыки от сломанных слабов отдам им обратно в следующий визит, соберу за последние годы все. Статистику исправим.
[QUOTE]Alex Dubovsky пишет: И еще. Соглашусь с Serg-antikom - «болтун - находка для шпиона»[/QUOTE] ОК. Больше моих примеров не будет :|
Мне хочется понять их "систему" грейдинга в Мюнхене, но похоже - это невозможно (с отправкой в US, и грейдингом там более-менее ясно...)
NGC: февральская неделя грейдинга в Мюнхене, результаты
[QUOTE]Serg-antik пишет: [QUOTE]CoinsGrade пишет: Для примера 3 "свежих" слаба (этикетки с декабрьской недели)
[/QUOTE] Вот скажи пожалуйста , нахрена ты их провоцируешь ? Тебе мало примера одного известного дилера , который умудрился насрать абсолютно всем осуществил некую провокацию в отношении NGC ( впрочем и PCGS тоже ) , и благодаря которому мы теперь пожинаем плоды таких вот поганых грейдов ? Зачем ты провоцируешь их лишний раз - они там и так ссыкло полное , боятся теперь всего , грейдят чёрте как и особо нихрена не понимают в монетах РИ ! Удалось улучшить грейд - и слава Богу , хорошо , только вот трындеть совсем не обязательно - сами себе в карман гадим . [/QUOTE]
В чем провокация? Явно заниженные грейды были в декабре - отправил заново, получил со 2-й попытки на 30% те, что ожидал! Они, кстати, в курсе, что декабрем остались недовольны большая часть клиентов! Поэтому и надо обсуждать...
NGC: февральская неделя грейдинга в Мюнхене, результаты
Коллеги, вчера забрал в Мюнхенском офисе очередную партию слабов, первые впечатления: несколько лучше, чем в декабре, но это не октябрь с Октоберфестом :drinks: Грейдеры были те же, что и в декабре. Результатов, как обычно, еще нет в системе (на сайте). Около 30% сломанных в декабре слабов, успешно "прошли 2-й круг" :) Позже могу повесить несколько примеров, если есть интерес... У кого какие впечатления?
[QUOTE]AllesMunzen пишет: зайдите в НГЦ базу, откройте там все рубли такие в MS63 я не думаю что там их много, найдите ваш по фото, будет док-во что он там был у них в базе... и торги веселее пойдут....[/QUOTE]
Напиши подробней: как туда зайти и все фото в MS 63 просмотреть ;)
О чем спор то? Когда монета в слабе - она имеет грейд (63 или какой другой...) Сейчас - монета без слаба, и выглядит по этим фото на AU Details Покупатели и предлагают за нее как за AU Details. Рассказывать про потерянную этикетку, извините, но это красивая история и ничего более, пока она снова не станет MS 63...
Те, что на Октоберфест приезжали в октябре, были из "ТОП-грейдеров" (основатели компании), люди адекватные - и грейды были "в порядке"! А в декабре, похоже "в ссылку", перед праздниками, отправили более молодую смену :) Результат всем известен...
Ждем текущих грейдов (как раз сегодня, последний день грейдинга в Мюнихе) :drinks:
PS Ваша монета - отличная, я даже не оспариваю! Думаю та, что выше - недооценена! У меня есть в коллекции подобная же в MS 62 (NGC) - примерно все то же самое...
[QUOTE]coi0101 пишет: Про этот кошмар в Мюнхене лучше не вспоминать! Такое впечатление, что эксперты на Октоберфест приехали и решили до декабря задержаться)) Так что, если монета настолько недооценена, как Вы считаете, то может реально на второй круг запустить! В любом случае - желаю удачи! [/QUOTE]
Олег, мне даже интересно стало, если отдать в ННР - что на нее поставят? Или заново в NGC отправить? Рассчитывал на MS 62, ну 61 точно :) В декабре неделя грейдинга "не задалась" у них для дилеров и коллекционеров :) Если доедет до России - могу "вживую показать": блеск, рельеф - все "на месте" !
[QUOTE]coi0101 пишет: [QUOTE]CoinsGrade пишет: Господа, сравните сей экземпляр (фото), с проданной в этом же разделе пару дней назад (за 100 тр) MS63 от ННР ! Туда же ее, что-ли, отдать?
МПЦ - 70 тр - очень гуманная! В продаже сей предмет еще несколько дней...[/QUOTE] Алексей, спасибо за внимание к моим лотам Вот только сравнение в живую будет не в Вашу пользу, а за качество фото я уже извинялся, ну не фотограф я, ну не разу...[/QUOTE]
