[QUOTE]Александр пишет: https://yandex.ru/video/touch/search?filmId=9047256732292103331&text=если%20бы%20здесь%20была%20д искуссия%2C%20то%20я%20бы%20доказала%20профессору&url=http%3 A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dlt7Mhk4nfgA&noreask=1&path=snippet&reqid=1 523185458402147-1143738672650246892056516-man1-2529-V-TCH [/QUO В дискуссии по экспертным заключениям Центра икц, Александр принимал активное участие, но в каком качестве, не досужился - ответить. Представляет интересы администрации, или свои личные не понятно? Складывается не очень приятное впечатление( писали - возможно раздвоения личности), возможно и присутствует. [/QUOTE]
[QUOTE]Александр пишет: А какая вам нужна ясность, сударь?[/QUOTE] Уважаемые : Александр, Евген. Вы в каком качестве представляете ООО "Центр исследоания культурных ценностей." Имеете ли вы право защиты, на обсуждение выданных Центром - экспертных заключений? Если у Вас, есть соответствующие полномочия, попрошу их , осуществить - на пользу Центру. Если нет, то дискуссию как , частных лиц, прошу по поднятым вопросам деятельности Центра икц, в дальнейшем не поднимать. У вас нет заверенных полномочий, если есть - предоставьте на публичное обозрение.
[QUOTE]Евген Мне интересно а причем здесь ЦИКЦ? Заключение есть, печати все стоят, номер бьется по базе. Задайте этот вопрос госпоже Глазуновой.[/QUOTE]
Евген. Документ скреплен печатью Центра, и реквизиты на оплату - Центра, по логике руководитель организации госпожа Пронина и должна внести ясность по документу.
Продолжаем тему "шедевров" вышедших из стен ЦИКЦ. Заключение на слиток камского серебра за подписью Е.В. Глазуновой, прошедшее витиеватый внутренний ступенчатый контоль, но не избежавшее ошибок.
[QUOTE]Евген пишет: Немного о процедуре внесения в базу. Каждое заключение вносится в базу тремя экспертами. Без электронной подписи всех трех экспертов заключение в базу не попадет.
Тем не мене заключение попало в базу с ошибками, отслеживалось под №1720557133, но присвоен номер 1720557134 . Документ был выдан на руки и внесен в базу с ошибками. Исполнительская дисциплина документооборота в данном центе, судя по выдаваемым заключениям, практически отсутствует. В заключении допущены пропуски слов, подпись фото не соответствует тексту заключения. Заключение внесено в базу не под своим номером. Не много ли для одного документа? Потенциальным клиентам Центра, данная информация будет полезна.
Я так понимаю, что аргументов по поставленным вопросам у представителей Центра не нашлось. Справедливую критику Центр с "со товарищи" - не принял и усердно стали минусовать. Бог Вам в Судья.
[QUOTE]Александр пишет: Все в порядке, не переживайте вы так. Та экспертиза недействительна, поэтому её нет в базе. Все давно согласовали с заказчиком и выдали ему новую, которая в базе с новым номером http://numexpert.ru/cert_db/?sert=1720557132 [/QUOTE] Александр. Вы упорно уходите от ответа. Если экспертиза за № 1720557134 не действительна, официально анулируйте этот документ. Пока он не анулирован имеет право на существование. На данный момент на один предмет - два заключения. В порядочных организациях признают ошибки и исправляют, а в Центре - Все давно исправили, Все в порядке, не переживайте вы... Странное отношение к документам и номерным бланкам, не говоря о постоянном уходе от вопроса. Третий раз прошу ответить, документ Центра за № № 1720557134 - действителен? Если нет, то где можно об этом узнать? В базе документ за № 1720557134 был, но по каким то причинам был удален. Завтра это может произойти с любым документом в базе. Какие основания были, для его удаления? Вероятно вопрос не в вашей компетенции, сразу бы так и сказали.
[QUOTE]Александр пишет: Все давно исправили. http://numexpert.ru/cert_db/?sert=1720557132 [/QUOTE] Александр. Не спрашиваю , по исправлению. Документ за №1720557134 действителен или нет, так как находиться на руках и не коим образом не погашен. Есть информация , что этот документ анулирован и где информация размещена? Ни на один заданный вопрос по заключению с "косяками" так и не получил конкретного ответа , все вокруг да около. Но главная цель Цента - достигнута, деньги за заключение в кассе, а дальше, "кошка бросила котят..."
Считаю, что слиток изготовлен из металла добытого в те далекие времена. Вольфрам присутствует в куфических дирхемах и европейских динариях. А всё не так - это в другом месте
Если прибор не врёт и анализ сделан правильно (в чём я сильно-пресильно сомневаюсь), то это изделие отлито не позже середины XVIII века, а, судя по отсутствию малейших примесей золота и других элементов, бывающих в подлинных гривнах (типа цинка и т.п.) и наличию офигенного содержания вольфрама(!!! - не понятно, как только бедняги умудрились его расплавить).... Не специалист по выполнению анализа металла, отдал на завод, что прислали , то и выставил. А по вольфраму - -Основными полезными компонентами в рудах месторождения Канимансур являются свинец, серебро, цинк, плавиковый шпат, а сопутствующие — медь, висмут, молибден, вольфрам, кобальт, золото. Минералогически руды представлены мелкими зернами свинцового блеска (до 5 — 10%), реже сфалеритом (до 3%), очень редко халькопиритом, арсенопиритом и пиритом. В свинцовом блеске присутствуют вкрапления аргентита и тетраэдрита. Из вторичных минералов встречаются также церуссит, лимонит и очень редко ковеллин. По-видимому, в Канимансуре добывались вторично обогащенные серебром и частью окисленные вкрапленные сульфидные руды
[QUOTE]Александр пишет: А тут нечего думать http://numexpert.ru 7000 р. В экспертизе 3 подписи экспертов. Спектральный анализ, электронная база данных и т.п. Сроки до 5 рабочих дней. Для людей все сделано. [/QUOTE]
По совету Александра, направил людей за получением экспертного заключения. Люди получили сей документ. Повторно спрашиваю Александра, этот документ действительный?
Спасибо всем участникам за высказанные предроложения и мнения. Пока все остается под вопросом. После получения результатов химанализа, можно будет поговорить более предметно.
С доливом , возможно и остатки долили, если чуть позднее не пристал бы. А оплавления не видно, если ближний конец к"доливу" то промто пористый скорее всего там заканчивали лить. А дальний конец гладенький. По серебрянникам? не знаю слиток из Татарстана. Возможно из него брасле можно было сделать?
Сомнений в том , что старенькая нет. Просто впервые вижу слиток такой формы и гнутый. И для чего нужно было делать долив ? Владелец говорит, что встречаются такие, но прямые, весом меньше в половину. На анализ отдам в воскресенье, если войдет в камеру, в следующее - заберу.
Здравствуйте. Прошу определить принадлежность слитка. К какому типу можно отнести - к платежным, ювелирным, накопительным. Происходит из Татарстана, еденичный, вес 99 ( на бытовых), длина 138, , ширина max - 13, толщина maх - 8 Согнут подковой имеет дополнительный долив металла. Приветствуются любые обсуждения и версии.
[QUOTE]Александр пишет: Номер 33- все ок, а в 34 произошла опечатка, которую будут исправлять по согласованию с владельцем, пока убрали из базы.[/QUOTE А что будет с выданным заключением, его отзовут?
[QUOTE]Александр пишет: [QUOTE]Романович пишет: Стало интересно, на первой странице описывают гривну с периодом бытования XIV - XV веков, а на второй странице фото слитка бытовавшего в домонгольский период.[/QUOTE] а почему вы решили, что это домонгольский период? (в базе этого заключения пока нет, т.к. возникла опечатка по тексту и его будут переделывать)
Александр. К сожалению не решал, а просто прочитал заключение выданное Центром исследования культурных ценностей, где на оборотной стороне листа, это написано черным по белому. В базе этот документ был, но под № 172055133, фактический номер на бланке 1720557134, как произошла путанница, не мое дело. Но по факту такой документ есть, у него номер1720557134, он реально существует, а из базы всегда можно не нужное убрать, что и было сделано. Если сотрудники Центра допустили ошибку, исправляйте . А у вас получается, что ошибок нет. Есть документ вышедший из стен Центра, за подписью эксперта, скрепленный печатью в котором и не одна ошибка. Сами прочитайте текст, прочитав его вы найдете не одну ошибку. Это норма для официального документа? Скажите, Александр, выданное заключение за номером 1720557134 которое находиться на руках у владельца слитка - оно действительное ? И какова стоимость такого "произведения"?
Сегодня увидел заключение Центра исследований культурных ценностей № 1720557134 Стало интересно, на первой странице описывают гривну с периодом бытования XIV - XV веков, а на второй странице фото слитка бытовавшего в домонгольский период. Это прикол такой или так и должно быть ?