Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 16 След.
10 рублей 1906 АР, выставлена на Мешке
 
[QUOTE]Elif пишет:
В продажной теме ТС добавил фото. Качество, увы, не супер.
[/QUOTE]

Нельзя по представленным фото утверждать что это однозначная перерезка
Хотя сочетание трех сторон наталкивает на мысли купить эту монету )
PS думаю встретиться с продавцом , если он на это пойдет , а «вдруг - нумизматический памятник»)
PPS но от личной встречи продавец увиливает , даже на своей территории - во Владимирской Области не готов (
Изменено: 5copper - 19.04.2021 21:04:44
5 Рублей 1901 АР, Определение подлинности
 
[QUOTE]Фердыщенко пишет:
ТС молодец! Сам выставил на обсуждение, обсудил, сделал выводы и сам же и выставил на продажу. 5 баллов:) налетай....[/QUOTE]

Вы хоть Сообщения в теме для начала прочитайте...
Это не Монета ТС, он, наоборот , выставил чтобы сообщество высказалось ; - а из его последних постов видно , что он также прошёл к выводу неоригинальности инициалов в гуртовой надписи
Я , например, своё мнение высказал ; геометрия «Р» в гуртовой надписи для пятирублевика - неправильная , ИМХО
Да, он снова в продаже! Константиновский рубль... Делайте ваши ставки, господа!, Победителю - коньяк от Старой монеты
 
3.700.000usd
5 рублей 1899 г. (ЭБ) "Сглаженный портрет" Топ грейд MS66, Оценка. Изучение спроса?
 
[QUOTE]Elif пишет:
Любой любитель Николаевского золота почтёт за счастье иметь такой экземпляр![/QUOTE]
Совершенно верно, вопрос лишь «за сколько»

А по грейдам на пятирублевики- подход NGC не последователен;
Некоторым монетам с родовыми травмами (например, поздний портрет 1899) при идеальном для этого типа поле - они дают ms63 и никак не иначе , лишь по причине родовых травм; а оным экземплярам - тоже превосходным, но с такими по происхождению родовыми травмами - сильно выше;
При этом списывать все на безграмотность заморских коллег к подходу к монетам РИ было бы на мой взгляд не верно;
За 30 лет они руку набили, тем более по количеству заслабированных монет в NGC - монеты Российской империи - фавориты, то ли на 5 или на 6 месте — это сотни тысяч монет разного типа среди которых Николаевское золото далеко не единично; можно было бы сетовать на монеты в ранних слабах из середины 90-х, но представленных экземпляр к таковым не относится;
PS понять спрос помогут только торги , на СМ золото в коробках всегда спросом пользовалось , вот и увидим
Изменено: 5copper - 14.03.2021 10:55:45
5 рублей 1899 г. (ЭБ) "Сглаженный портрет" Топ грейд MS66, Оценка. Изучение спроса?
 
Сглаженный портрет - самый «капризный» по сохрану среди пятирублевиков; многие гоняются за ним в подобной сохранности
Так что определенный спрос будет;
Вопрос в «хотелке» продавца
На одной известной площадке выставлена подобная по цене , схожей с ценой 5 рублей 1911 года в ms 67
Пол года стоит
Изменено: 5copper - 13.03.2021 20:59:47
"Сёстры" по штемпелю 10 рублей 1910 года.
 
[QUOTE](A.P) пишет:
[QUOTE]Юра551 пишет:
 [QUOTE]Mix пишет:
На макроснимке след от соударения штемпелей. С уважением.[/QUOTE] Именно так. Совсем не многие это видят, а главное понимают что это. Вам плюс в авторитет за знания.[/QUOTE]
На рублях ранних годов (до 1900) часто можно подобное увидеть прям на шее под ухом.  [/QUOTE]

Особенно на полуимпериале 1899 года с поздним портретом и на пятерках — в целом
На других золотых  номиналах правления Николая || тоже встречается, но сильно реже;
А на т.н. экземплярах советской чеканки - холостое соударение и вовсе — редкость;
Последний тип портрета Екатерины II и акулы
 


Вопрос воображения)
Определение монеты
 
[QUOTE]Laredo пишет:
[QUOTE]Simco77 пишет:
Подскажите, что за монета? Получил вместо рубля на сдачу. Сразу не заметил. Явно современная, думаю азиатская        [/QUOTE] Уважаемый Simco77, Зачем Вы разместили свой вопрос в моей теме? Создайте свою и там задавайте вопросы. Просьба админу удалить лишнее.[/QUOTE]

А у вас всего скорее золотоордынский пул
Ищите в разновидностях
Последний тип портрета Екатерины II и акулы
 


Быть может не совсем почтительно к Ангальт-Цербстской повелительнице, но нумизматический сленг бывает и позубодробительней;
Определение монеты
 
[QUOTE]Simco77 пишет:
Подскажите, что за монета? Получил вместо рубля на сдачу. Сразу не заметил. Явно современная, думаю азиатская        [/QUOTE]

Это современный тайский бат
Последний тип портрета Екатерины II и акулы
 
[QUOTE]wwww1111 пишет:
Всем привет!

Неоднократно приходилось слышать, как последний тип плоского портрета Екатерины II называют "акулой".
Никогда не мог понять, где там можно углядеть ассоциацию с акулой.
Кто-нибудь мог бы разъяснить?

   

  [/QUOTE]

Привет; рискну предположить , что приличная часть рублевиков с поздним портретом императрицы в нумизматическом обороте встречается не как у тебя на фото в люксе, а в сильно «замастыренном» виде, где оставшиеся очертания головы императрицы зияют по полю в виде акульего плавника на серебряной глади)
Атрибуция монет, Прошу помощи
 
[QUOTE]nick1983 пишет:
      [/QUOTE]

Покажите, пож., фото с инициалами минцмейстеров
5 Рублей 1901 АР, Определение подлинности
 
а по-моему ювелир резал АР , глядя на 10 рублевый гурт
[ Закрыто] Откуда дровишки? Владимир на КатЦе и сребро его., Провенанс?
 
[QUOTE]Knight пишет:
Многим также известно, что аукцион  www.katzauction.com  очень часто торгует виртуальным товаром[/QUOTE]

Справедливости ради, этим грешит не только этот Пражский аукцион; вот сегодня вышел онлайн-каталог грядущего одного очень уважаемого и любимого мной аукциона , при этом на нем выставлены некоторые топ лоты ещё  не закончившегося всем известного еженедельного VIP аукциона ;
Кстати , на этом самом VIP аукционе вы можете увидеть заключение с той же самой формулировкой ( в части сличения монет с корпусом ГИМ и прочее) - она там типовая ;

В общем , каждый сам в праве выбирать каким образом зарабатывать себе на хлеб , но меня как рядового собирателя - это глубоко расстраивает
[ Закрыто] Откуда дровишки? Владимир на КатЦе и сребро его., Провенанс?
 
[QUOTE]Knight пишет:
а что при оформлении Временного вывоза (ввоза) документ не имеет имени, то есть на предьявителя? Подразумеваеться что монета будет купленна обратно в РФ. А что если в другую страну? [/QUOTE]

Конечно же имеет

Тут описана процедура- она вполне конкретная


https://culture.gov.ru/upload/medialibrary/467/467092be7bbbb25e0891f0ad59ec4282.docx


Я своим постом имел ввиду , что временно вывезти монеты законным путём из России , Украины и Белоруссии конечно же можно (везде процедуры плюс минус похожие)
Возим же мы в Европу и Штаты монеты слабировать - лично я всегда на легальных основаниях

Когда едешь назад - нужно помимо декларации чтобы и эксперт по культурным ценностям встречал (скоро изменят правила и будет вообще «счастье»)

Ну а к вопросу что законно и незаконно....вот есть одна площадка украинская известная; некоторые из коллег даже иногда размещая свои приобретения на ней — об этом указывают;
Ну мы же все понимаем , что не только «современщину» нумизматы из России на ней покупают; а иные и прямо пишут условия о доставке лотов в разные страны мира ( даже не в страны Таможенного союза) и никого это не смущает;
Так что , коллеги, все мы тут все прекрасно понимаем; и каждый волен действовать на свой страх и риск

P.S.что касается заключения, это далеко не единственное , выданное на редчайшую монету , — с подобной формулировкой
также как и другой глубокоуважаемый эксперт из другой организации, который выдаёт заключения на монеты — R4 явно не носит их с собой в ГИМ для «сличения» - как написано в его формулировках
Но в последнем случае хотя бы есть точная уверенность в том, что по крайней мере по золотым монетам РИ - он может и не «сличать» и видит фуфло закрытыми глазами
В общем, думаю, все все поняли
Изменено: 5copper - 03.03.2021 19:50:28
[ Закрыто] Откуда дровишки? Владимир на КатЦе и сребро его., Провенанс?
 
[QUOTE]slavand пишет:
[QUOTE]5copper пишет:
 [QUOTE]slavand пишет:
у меня вопрос. Предположим я иностранец или даже не иностранец, имеющий например такую монету. Могу ли я оформить какие то бумаги по ввозу чтобы ее потом спокойно вывезти по ним? Если кто то знает прошу ответить. Просто судя по датам экспертизы монету вывезли прямым ходом почти сразу после нее, и вроже как это запрещено, тем не менее она уехала[/QUOTE] Ровно сделать так как это и всегда делается - оформить в минкульте разрешение на Временный вывоз (ввоз);
Эта практика действует для всех культурных ценностей ;[/QUOTE] Тогда я думаю они (аукцион) должны предоставить и эти бумаги кроме самого сертификата для гарантий)[/QUOTE]

Ваш вопрос понятен ;
Знаете , вопрос ввоза и вывоза культурных ценностей с территории РФ и их дальнейшая продажа на иностранных аукционах - постоянная практика ;
Совершенно точно - это не ответственность аукционного дома и раз она оказалась у них (Монета)  , значит контагент изначально исходит из того , что она попадает к нему законно ;
Если погружаться в эту тему всерьёз , то мы увидим по проходам на том же МДВ что масса монет когда-то продавалась внутри России , а потом прошла на иностранном аукционе и куда ушла неизвестно - часто не в Россию ;
Таково уж наше законодательство , которое прямо запрещает вывоз культурных ценностей с территории РФ и тем более с последующей там «реализацией»;
Тем не менее это не мешает не только монетам , но и русской живописи из частных российских коллекций попадать на Кристис и Сосбис - и уходить с молотка там в разные иностранные коллекции ;
Здесь частный нумизматический форум , к вопросу , который вы поднимаете - у разных нумизматов разное отношение ;
На территории стран бывшего СССР почти везде подобные прямые запреты имеют место быть ; в Европе и в Новом свете - их почти нигде нет ;
[ Закрыто] Откуда дровишки? Владимир на КатЦе и сребро его., Провенанс?
 
[QUOTE]slavand пишет:
у меня вопрос. Предположим я иностранец или даже не иностранец, имеющий например такую монету. Могу ли я оформить какие то бумаги по ввозу чтобы ее потом спокойно вывезти по ним? Если кто то знает прошу ответить. Просто судя по датам экспертизы монету вывезли прямым ходом почти сразу после нее, и вроже как это запрещено, тем не менее она уехала[/QUOTE]
Ровно сделать так как это и всегда делается - оформить в минкульте разрешение на Временный вывоз (ввоз);
Эта практика действует для всех культурных ценностей ;
[ Закрыто] Откуда дровишки? Владимир на КатЦе и сребро его., Провенанс?
 
http://numexpert.ru/cert_db/?sert=1720558036
Блокировка карты СБ продавца монет, Кто то сталкивался?
 
[QUOTE]Назяр пишет:
Но строго говоря коллекционирование, а затем или в это же время продажа предметов коллекционирования с позиций Закона , да и действий Налоговой НЕНАКАЗУЕМО.[/QUOTE]

В соответствии с пунктом 1 статьи 210 Кодекса при определении налоговой базы учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной формах, или право на распоряжение которыми у него возникло.

Согласно подпункту 2 пункта 1 статьи 228 Кодекса физические лица, получившие доходы от продажи имущества, принадлежащего этим лицам на праве собственности, исчисление и уплату налога производят самостоятельно, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 17.1 статьи 217 Кодекса, когда такие доходы не подлежат налогообложению.

Пунктом 17.1 статьи 217 Кодекса предусмотрено, что не подлежат обложению доходы, получаемые физическими лицами, являющимися налоговыми резидентами Российской Федерации, за соответствующий налоговый период при продаже имущества, находившегося в собственности налогоплательщика три года и более.

В случае невозможности подтверждения срока нахождения продаваемого имущества в собственности налогоплательщика доходы, полученные от продажи налогоплательщиком принадлежащего ему имущества, подлежат обложению налогом на доходы физических лиц по ставке 13 процентов с учетом положений подпункта 2 пункта 1 статьи 228 и статьи 229 Кодекса.

Если по русски - продал монету, но не смог документально подтвердить наличие ее в собственности более 3 лет - надо заплатить НДФЛ (пока еще 13 процентов)

С юридической точки зрения - почти все участник рынка находятся в серой зоне;

И как всегда, суровость наших законов все еще компенсируется необязательностью их исполнения

Но, справедливости ради стоит заметить что это не у нас одних в стране так;

В такой же серой зоне находится и большинство частных дилеров во всем мире;

Но площадками для реализации материала все чаще становятся маркетплейсы, а они оставляют все больше и больше цифровых следов;
Блокировка карты СБ продавца монет, Кто то сталкивался?
 
[QUOTE]Тегеран 43 пишет:
[QUOTE]5copper пишет:
[QUOTE]Тегеран 43 пишет:
Интересную тему подняли, она касается всех граждан России, потому как заблокировать могут любого. Теперь по сути - лучшая защита это нападение. Отсюда возникают вопросы: законна ли блокировка карты банком эмитентом? Имеют ли они право беспрецедентно выяснять происхождение активов? После какой суммы блокируется карта? Были ли судебные решения по этим вопросам?
Делитесь ссылками, предлагайте смелые решения, т. к. ни в одной цивилизованной стране мира подобные меры не допустимы. Я за порядок, но не за излишнее любопытство и злоупотребление властными полномочиями.[/QUOTE] в рамках 115 ФЗ у Банков полномочий в арсенале очень много
на этот счет давно сложилась правоприменительная практика - она не в пользу клиентов
однако, на практике некоторые частные банки лояльнее государственных в данном подходе
рекламировать не буду[/QUOTE] КМК в частных банках риски выше, чем в государственных.
Вы ссылаетесь на ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ЛЕГАЛИЗАЦИИ ДОХОДОВ, ПОЛУЧЕННЫХ ПРЕСТУПНЫМ ПУТЕМ, И ФИНАНСИРОВАНИЮ ТЕРРОРИЗМА, а можете назвать статью 115 ФЗ где будет указано основание и порядок блокировки карты владельца?[/QUOTE]

федеральный закон - не уголовный кодекс и не УПК со статьями, где все должно быть прописано
у них в рамках данного ФЗ (Банку все равно- ЦБ - нет) есть основания делать все что заблагорассудится
вот им "показалось" - вот они и заблокировали
и суд встает на их сторону как с физическими так и с юридическими лицами

с юриками вообще отдельная песня с закрытием без объяснения причин - точнее даже не с закрытием , а с требованием перевода собственных средств на счет в другой банк - но это уже отдельная история

Проще говоря, гайки будут только закручивать - карты, открытые в региональных филиалах трясут уже несколько лет (оно и понятно - там клиентов с систематическими переводами от 100 000 рублей сильно меньше чем в миллионниках )- но потихонечку наступают на пятки
Изменено: 5copper - 01.03.2021 00:48:53
Блокировка карты СБ продавца монет, Кто то сталкивался?
 
[QUOTE]Тегеран 43 пишет:
Интересную тему подняли, она касается всех граждан России, потому как заблокировать могут любого. Теперь по сути - лучшая защита это нападение. Отсюда возникают вопросы: законна ли блокировка карты банком эмитентом? Имеют ли они право беспрецедентно выяснять происхождение активов? После какой суммы блокируется карта? Были ли судебные решения по этим вопросам?
Делитесь ссылками, предлагайте смелые решения, т. к. ни в одной цивилизованной стране мира подобные меры не допустимы. Я за порядок, но не за излишнее любопытство и злоупотребление властными полномочиями.[/QUOTE]

в рамках 115 ФЗ у Банков полномочий в арсенале очень много
на этот счет давно сложилась правоприменительная практика - она не в пользу клиентов
однако, на практике некоторые частные банки лояльнее государственных в данном подходе
рекламировать не буду
10 рублей 1899 ЭБ ННР МS 61, Обсуждение и оценка
 
[QUOTE]СветК пишет:
[QUOTE]5copper пишет:
надо брать - пойму наконец что такое AU[/QUOTE]
Лет 10 назад была популярна такая фраза "у каждого коллекционера свой VF".

Теперь свой AU.[/QUOTE]
именно поэтому стоит в первую очередь верить своим глазам, а не слабам
некоторые заморские конторы видят больше блеска и поля роднее на монетах, которые проходят на близких их сердцу аукционах (называть не буду - думаю - поняли)
Да и некоторые наши грейдинговые конторы, дружественные некоторым российским аукционным домам тоже как-то видят монеты, готовящиеся к их аукционам по своему
это все "притча во языцех"
Блокировка карты СБ продавца монет, Кто то сталкивался?
 
[QUOTE]Лохушка пишет:
[QUOTE]Ewgenii пишет:
Но я же писал!!! ПАТЕНТ!!! А перед этим ЕНВД[/QUOTE]
А что это такое?

Поделитесь.

Может тогда всем покупателям/продавцам надо просто оформить "панент" и спать спокойно.[/QUOTE]

ЕНВД - или проще "вмененка", применяемая ранее (отменили с этого года), система налогообложения, когда вы платите согласно тарифам субъекта ежегодно определенную сумму, к примеру, исходя из торговой площади - в этом случае иных дополнительных налогов с оборота не возникало

но это, к сожалению, закончилось

теперь , работая по УСН - ИПшник как раз таки и платит 6 процентов, годовые отчисления в страховую и пенсионный и еще дополнительно 1 процент на разницу доходов свыше 300 тысяч рублей - так что грязными 7 процентов, на практике гораздо больше - еще онлайн-кассы, эквайринг, если занимаешься торговлей - то платишь еще дополнительно по маркировке

в общем, беда
я сам частенько удивляюсь продавцам, которые просят им на карту 500-700 тысяч закинуть, странно, что к ним вопросов еще нет - скорее , к сожалению, скоро появятся, отслеживают операции как многократные от разных физиков так и систематические перечисления от одних и тех же лиц - в данном случае усматривается уклонение от налогов при сдаче жилья в аренду
в общем, проблем становится только больше , скоро дойдем до того что в "бетховенах" продавцы принимать начнут
10 рублей 1899 ЭБ ННР МS 61, Обсуждение и оценка
 
[QUOTE]Лохушка пишет:
[QUOTE]Netsuke пишет:
Я там на деньги не смотрю. Присвоенный грейд...[/QUOTE]
А что Вас удивляет?

Вспомните классику: "...это нога, кого надо нога...".[/QUOTE]


к вопросу о "чей надо ноге", - этот почти превосходный шедевр пройдет на одном из ближайших аукционов

надо брать - пойму наконец что такое AU
рубль 1707 года и рубль 1724 года, Нужна оценка и определение в подлинности
 
Литые изделия
10 рублей 1911 года (ЭБ) №2, определение подлинности монеты
 
[QUOTE]Monetochkin пишет:
[QUOTE]Monetochkin пишет:
 [QUOTE]СветК пишет:
  [QUOTE]Arlando пишет:
может гурт покажете ? [/QUOTE] Что по гурту желательно сфотографировать?[/QUOTE] [QUOTE]СветК пишет:
  [QUOTE]Arlando пишет:
может гурт покажете ? [/QUOTE] Что по гурту желательно сфотографировать?[/QUOTE] что там будет..., А если ближе к экономике, то вот, что из материалов вкпб, материалы позже опубликую ...[/QUOTE] Даже в то время, реформа Витте работа, поддержка рубля, недаром в своих работах профессор Катасонов говорит об интервенциях золотой монетой вплоть до 1914 года для поддержания курса рубля...., чем было поддерживать, чеканкой золотой монеты 1911 года...[/QUOTE]

У меня нет степени по экономике ,  и г-н Катасонов скорее экономист чем нет;
Между тем , Катасонов - это своеобразный  «Фоменко» в экономике ;
Конспиролог если хотите, по крайней мере я никогда не видел экономистов, которые в своих монографиях  всерьёз рассуждали на тему «мирового правительства»
С научной точки зрения это тоже , что пропаганда ЛГБТ с помощью радуги на небе; - если что, это аллегория;
Так или иначе,  у вас конечно же есть полное право на своё мнение , но пытаясь последовательно следовать Вашей логике , 50011 золотых монет ну никак не могли повлиять на то , о чем вы пишите;
5 рублей 1899г. ЭБ поздний портрет?, обсуждение
 
[QUOTE]Комиссар-Рэкс пишет:
[QUOTE]Elif пишет:
[QUOTE]Комиссар-Рэкс пишет:
Да, хорошая монетка, если будете продавать, думаю, просить надо от 60 т.р.
По поводу дефекта на поле рядом с затылком: встречал такие монеты с ним и без него, если с ним, то шея гладкая, если без него - на шее императора несколько полукруглых линий. Значит, было два штемпеля аверса использовано при чеканке монет 1899 г. с поздним портретом.[/QUOTE] Георгий, есть фото обоих вариантов?[/QUOTE] Пожалуйста [/QUOTE]

вот еще нагляднее дефекты на парочке MSов

а видел ли кто-либо из коллег иные варианты аверсов позднего портрета 1899?
Идеальная коллекция, В этой ветке запрещен вопрос "продаете?" в т.с. через ЛС.
 
из свежих приобретений

"монета-загадка" с поздним портетом образца 1903 года в превосходном состоянии

10 рублей 1911 года (ЭБ) №2, определение подлинности монеты
 
[QUOTE]СветК пишет:
И вот таким составом сплава.



   [/QUOTE]

красивый экземпляр

у одной из представленных в каталоге ув. Elifа экземпляра  этого типа тоже любопытное содержание металлов:
au 90,6 cu 8,7 Ag аж 0,7

но и представленная Вами выходит за рамки нормативного 0,3 - "среднего по больнице" и, красивая штемпельная "бусинка-жемчужинка" зияет на языке орла
10 рублей 1911 года (ЭБ) №2, определение подлинности монеты
 
[QUOTE]Monetochkin пишет:
Денежное обращение интересует, постараюсь почитать, но где ?. В доступных источниках, информация может быть искажена. Будем изучать монеты, они не врут  
Знакомится также с работами экономистов, допустим В.Ю. Катоносова.[/QUOTE]

У него про чеканку не много, в основном про добычу и судьбу - но про аферу написано - начните с работ Николая Высоцкого
10 рублей 1911 года (ЭБ) №2, определение подлинности монеты
 
[QUOTE]Monetochkin пишет:
Я более прагмати́чный человек, теми знаниями, не обладаю, что Вы пишите.  Спасибо за общение ![/QUOTE]

Ну тогда прочитайте про судьбу русской платиновой монеты и ее скупку компанией Johnson Matthey во 2 половине XIX века
Англичане очень прагматичные люди, а прагматичнее Гинцбургов - не найти;
10 рублей 1911 года (ЭБ) №2, определение подлинности монеты
 
[QUOTE]Monetochkin пишет:
Видно историческими знаниями обладаете, но замечу общее , чеканка золотых монет всегда проходила преимущественно для внутреннего оборота, в западных банках чаще оседают просто счета, запись.  Физическое перемещение монет крайне не выгодно. Чеканка 10 рублей 1911 года царская была ![/QUOTE]
Только не в том случае , когда ты - Барон и твоя семья чуть ли не богаче Дома Романовых , первая российская революция дала серьезную почву для размышлений , а у тебя заодно религиозные и почти родственные отношения с одним из богатейших семейств Европы и имеешь филиалы по всей Европе, ещё живы родственники в Германии и Франции;
После революции Гинцбурги осели в Европе , после прихода Гитлера - в США - род до сих пор не угас;  внук Евзеля Гинцбурга - Николай, кстати , был американским светским Львом , финансировал фэшн-индустрию и фильмы Теодора Дрейера ; кстати, в фильме Вампир 1932 года исполнил главную роль ;
Так что вывезли и золото и драгоценности - не сомневаюсь ;
Но, опять таки, это версия
А о дочеканке в советские годы - что она была ,- не сомневаюсь
10 рублей 1911 года (ЭБ) №2, определение подлинности монеты
 
[QUOTE]Monetochkin пишет:
[QUOTE]5copper пишет:
 [QUOTE]Monetochkin пишет:
«Очень трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно, если там ее нет»
Кун Фу-цзы (Конфуйий).
     В Smithsonian Institution (музей), представлены 3 монеты 10 рублей 1911 года,  первые два фото реверса идентичны, есть только два разных фото реверса. Все монеты одноштемпельные, что и имеются в обороте, метка на языке менее заметна, такое  фото. Другой дефект крыла, который так же присутствует только на всех монетах 10 рублей 1911 года, явно просматривается. Есть и другие детали которые говорят о единстве маточника.
     О наличии советской чеканки 10 рублей 1911 года впервые заявил М.И.Смирнов, и оттуда все нумизматы это подхватили, как" догму". Он пишет, что был изготовлен новый маточник 10 рублей 1911 года с датой 9 и 10 августа 1923 года и вероятно им были отчеканены в  советское время упомянутые монеты в связи с так называемой "Золотой блокадой".
Можно ли верить Михаил Ивановичу ? Верна ли  его статья ?            [/QUOTE] и да , Один из трех экземпляров в Музее происходит также не из собрания, переданного Дюпоном, а из коллекции Штрауба

 https://www.si.edu/object/10-rubles-russia-1911:nmah_1946299  [/QUOTE] Приятно встретить на просторах нумизматики адекватных людей, допустим не из собрания. Тема о чеканке 10 рублей 1911 года интересная тема, со множеством мнений. Считаете ли Вы что вся царская чеканка утерялась ? Или считаете что царской не было, И Советы постарались, вырезали новый маточник реверса и занялись чеканкой ?[/QUOTE]

Я хоть по образованию и историк , но профессиональным изучением данной темы не занимался , да и золото стал коллекционировать относительно недавно ;
И все таки , считаю , что и большеголовики и империал образца 1911 год все же чеканился ;
Я бы выдвинул иную версию , отличную от спецчеканки к первой мировой и так далее ;
Предполагаю , что многие «выпуски», в том числе и 1911 года могли полностью попасть в банкирский дом Гинцбургов, с коими у Российского Гос. Банка были разные отношения в разные периоды , но чаще тёплые и неформальные ; по крайней мере до момента окончательного банкротства Ленских золотых приисков - отсюда и огромные ссуды , которые Гос Банк им давал начиная с середины 19 века и до их упадка в 10-е годы 20 века (Ленские расстрелы 1912 г)  ;
Гинцбурги несколько лет накануне краха выплачивали крайне щедрые дивиденды акционерам ;- многие золотые имперские Монеты могли  осесть не только там где сейчас мы чаще говорим (шведские и норвежские банки ) , а именно в швейцарских банках;
Роль Гинцбургов в Российской империи , а также их взаимоотношения с Ротшильдами достойны отдельного повествования ;
Подводя итог, считаю что ранние  большеголовики и империалы 1911 года могут и по сей день «покоиться» в качестве золотого запаса в Швейцарских банках и ждать своего часа;
10 рублей 1899г. (Ф.З), Обсуждение
 
[QUOTE]Игорь пишет:
[QUOTE]маугли пишет:
Подлинная[/QUOTE] Спасибо!
Интересует отсутствие креста, на большой короне.[/QUOTE]

встречается

вот из недавних:

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=4131&lot=1620
10 рублей 1911 года (ЭБ) №2, определение подлинности монеты
 
[QUOTE]Monetochkin пишет:
«Очень трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно, если там ее нет»
Кун Фу-цзы (Конфуйий).
     В Smithsonian Institution (музей), представлены 3 монеты 10 рублей 1911 года,  первые два фото реверса идентичны, есть только два разных фото реверса. Все монеты одноштемпельные, что и имеются в обороте, метка на языке менее заметна, такое  фото. Другой дефект крыла, который так же присутствует только на всех монетах 10 рублей 1911 года, явно просматривается. Есть и другие детали которые говорят о единстве маточника.
     О наличии советской чеканки 10 рублей 1911 года впервые заявил М.И.Смирнов, и оттуда все нумизматы это подхватили, как" догму". Он пишет, что был изготовлен новый маточник 10 рублей 1911 года с датой 9 и 10 августа 1923 года и вероятно им были отчеканены в  советское время упомянутые монеты в связи с так называемой "Золотой блокадой".
Можно ли верить Михаил Ивановичу ? Верна ли  его статья ?            [/QUOTE]

и да , Один из трех экземпляров в Музее происходит также не из собрания, переданного Дюпоном, а из коллекции Штрауба

https://www.si.edu/object/10-rubles-russia-1911:nmah_1946299
10 рублей 1911 года (ЭБ) №2, определение подлинности монеты
 
[QUOTE]Monetochkin пишет:
«Очень трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно, если там ее нет»
Кун Фу-цзы (Конфуйий).
В Smithsonian Institution (музей), представлены 3 монеты 10 рублей 1911 года, первые два фото реверса идентичны, есть только два разных фото реверса. Все монеты одноштемпельные, что и имеются в обороте, метка на языке менее заметна, такое фото. Другой дефект крыла, который так же присутствует только на всех монетах 10 рублей 1911 года, явно просматривается. Есть и другие детали которые говорят о единстве маточника.
О наличии советской чеканки 10 рублей 1911 года впервые заявил М.И.Смирнов, и оттуда все нумизматы это подхватили, как" догму". Он пишет, что был изготовлен новый маточник 10 рублей 1911 года с датой 9 и 10 августа 1923 года и вероятно им были отчеканены в советское время упомянутые монеты в связи с так называемой "Золотой блокадой".
Можно ли верить Михаил Ивановичу ? Верна ли его статья ? [/QUOTE]

К сожалению , он тоже уже в лучшем из миров; но подвергать сомнению обнаруженный им маточник вряд ли целесообразно ;
Также и маловероятно , что раз он существовал - что не был использован в 20е годы ; так что чеканка лампочки 1899 и 10 р 1911 года очень приличным инструментом в советский период - ну крайне сложно подвергать сомнению ;
Слабые фото из музея и вековая патина на них не даёт большой информативности, но даже по имеющимся видно что дефекты на месте , хоть и правда - маловыражены; но опять таки , есть не мало экземпляров в «высоких» коробках , где дефекты явно бросаются лишь под лупой
Изменено: 5copper - 21.02.2021 13:30:30
10 рублей 1911 года (ЭБ) №2, определение подлинности монеты
 
[QUOTE]Elif пишет:
[QUOTE]5copper пишет:
Это не ложится в конву существующей исключительно советской теории большеголовиков (1900 год под крайне большим сомнением , я лично видел из обращения из дореволюционных закладных - уверен, не я один - а это порождает ещё больше вопросов) - но эта тема - вообще отдельная песня[/QUOTE] Эта канва уже давно оспорена и не является догмой. Я думаю сегодня мало кто сомневается в царском происхождении большеголовиков 1900-1901. Пару лет назад разбирал музейные пятерки из клада первых годов революции. Более 300 монет, заканчивались 1902 годом. Поздних годов чеканки не было. В том числе были 4 большеголовика 1900 года. Две с явными следами обращения. На сайте есть этот материал.
Относительно Смитсонианских десяток 1911 - визуально даже те фото, что выставлены музеем на определённые мысли наталкивают. И дело даже не только в «метке», там есть и другие нюансы. Нужны хорошие фото монет. С музеем получилось связаться в конце прошлого года, пока они этого сделать не могут - « staff has very limited access to the museum due to Covid 19 ». Обещали вернуться к вопросу позже. Подождем ...[/QUOTE]
Я над той версией лишь иронизирую
В общем, нужны хорошие фото
Вдруг, найдём у них и 10 р 1911 без жемчужинки; и большеголовичков ранних лет без дефекта в «Б»
И вызовет это ещё больше вопросов , и будет нам всем счастье
10 рублей 1911 года (ЭБ) №2, определение подлинности монеты
 
[QUOTE]Arlando пишет:
[QUOTE]5copper пишет:

В общем, загадка, все толковые эксперты и специалисты дают версии; вот и мы с вами здесь же фантанируем исключительно версии;
И к каждой можно придираться ;
Если Дюпон, допустим , добирал в коллекцию что-то недостающее по его мнению, почему к примеру, если дополнил 1911 годом самостоятельно , - не дополнил какими-нибудь большими головами , наверняка он мог их видеть, а это визуально легко различимая разновидность, далеко не 10 рублей 1904 с А.Г.
Хотя будь они там- это скорее поставило бы крест на их советском происхождении или спецчеканке в период Первой Мировой войны;





В Smitsonian имеется Итальянец в 1899 г. Меня интересовало бы мнение специалистов по советскому чекану , по этой монете ,особенно по реверсу .[/QUOTE]

Нашел в расширенной подборке большеголовик ; он был представлен не Дюпоном , а Паулем Штраубом и явно не происходит из коллекции ВКГМ

Вот о нем немножко:


https://www.money.org/collector/user_8029/blog/paul-a-straub


Маленькая выжимка из этого небольшого биографического очерка о Штраубе в моем вольном переводе:

«У него был один принцип, которым он руководствовался при выборе монет, а именно добавлять монеты в Смитсоновский институт, которым они никогда раньше не обладали , тем самым расширяя вид и разнообразие коллекции.»

Проще говоря, он привносил в Смисоновскую коллекцию отсутствующие разновидности , дабы не плодить дублеты
На практике дублеты все же были - Гангут от него, например
Вряд ли он освоил искусство их хитрого отличия от дореволюционных ,- что , конечно, в моем дилетантском понимании - магия
Изменено: 5copper - 21.02.2021 01:42:52
10 рублей 1911 года (ЭБ) №2, определение подлинности монеты
 
[QUOTE]Arlando пишет:
[QUOTE]5copper пишет:

В общем, загадка, все толковые эксперты и специалисты дают версии; вот и мы с вами здесь же фантанируем исключительно версии;
И к каждой можно придираться ;
Если Дюпон, допустим , добирал в коллекцию что-то недостающее по его мнению, почему к примеру, если дополнил 1911 годом самостоятельно , - не дополнил какими-нибудь большими головами , наверняка он мог их видеть, а это визуально легко различимая разновидность, далеко не 10 рублей 1904 с А.Г.
Хотя будь они там- это скорее поставило бы крест на их советском происхождении или спецчеканке в период Первой Мировой войны;





В Smitsonian имеется Итальянец в 1899 г. Меня интересовало бы мнение специалистов по советскому чекану , по этой монете ,особенно по реверсу .[/QUOTE]


Это не ложится в конву существующей исключительно советской теории большеголовиков (1900 год под крайне большим сомнением , я лично видел из обращения из дореволюционных закладных - уверен, не я один - а это порождает ещё больше вопросов) - но эта тема - вообще отдельная песня
Изменено: 5copper - 21.02.2021 01:11:07
10 рублей 1911 года (ЭБ) №2, определение подлинности монеты
 
[QUOTE]Elif пишет:
[QUOTE]5copper пишет:
Но состав 5 рублей 1911 года - стабилен´ — я скорее поверю в версию что инструмент по какой-то причине не изготовили и чеканили прошлогодним что конечно очень странно; чем в то что на столько нахимичили со сплавом именно этих заготовленных кружков— В том то все и дело, что монеты хоть на йоту  , но должны отличаться а они все до единой , что в инвестиционных заначках, что у нумизматов в коллекциях- идентичные братья-близнецы; а 50.011 монет - хоть и не огромная, но значительная партия
Если Смитсоновские хранители проведут экспертизу по поверхностному сплаву и он окажется — стабилен, то мы хоть частично приблизимся к ответу на эту загадку;[/QUOTE] Так и состав того, что мы имеем по 10-рублевым 1911 тоже стабилен. Только он отличается от пятёрок 1911 Те десятки, что чеканили в марте 1911 абсолютно точно имеют те же параметры по составу, что и пятерки 1911. Чеканили монету в одни и те же дни марта и даже пару дней одновременно. Ну не могли же для десяток делать «персональный» сплав. Я не знаю куда делась эта партия монеты, но факт, что она была и наверняка попала в коллекцию ВКГМ. К тому же она ещё и в источниках того времени отмечена. Анализ Смитсоновских конечно нам вряд ли сделают, а вот качественные фото ... Поживем - увидим ...[/QUOTE]
Вот именно, у всех известных исследованных монет 10 рублей с датой 1911 аффинаж, в котором доля серебра стремится к нулю , что не соответствует доле серебра в иных монетах царской чеканки ;
Поэтому можно опять таки вернуться к версии , что на тех 50011 кружках, изготовленных в марте 1911 года - под орлом стояло 1910, так как в них ровно как и в 1909м с составом серебра все идентично;
В общем, загадка, все толковые эксперты и специалисты дают версии; вот и мы с вами здесь же фантанируем исключительно версии;
И к каждой можно придираться ;
Если Дюпон, допустим , добирал в коллекцию что-то недостающее по его мнению, почему к примеру, если дополнил 1911 годом самостоятельно , - не дополнил какими-нибудь большими головами , наверняка он мог их видеть, а это визуально легко различимая разновидность, далеко не 10 рублей 1904 с  А.Г.
Хотя будь они там- это скорее поставило бы крест на их советском происхождении или спецчеканке в период Первой Мировой войны;
Также и я (и уверен , многие другие собиратели) хочу верить в имперское происхождение части монет 10 р 1911 года, но пока химия и взгляд, падающий на стороны известных мне и уважаемому сообществу экземпляров,- говорит об обратном.
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 16 След.

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●