Привет. Я счастливый коллекционер, купивший коллекцию Сиги. Я живу в Португалии. Я очень благодарен Сиги. Вот новая ссылка на коллекцию... https://oldrussiancoins.com/ [/QUOTE] И у вас в коллекции не хватает Московского монетного двора 10 копеек 1762 года. Их почему-то в качестве на Западе найти труднее, чем другие. Сиги мне жаловался на это несколько раз, что не получается найти приличную монету ММ монетного двора.
[QUOTE]zett5 пишет: Глядя на коллекцию монет Sigistenz решил тоже отцифровать медяки свои, почти все простое, просто собираю что нравится До коллекции сиги как до марса ползком, но в моем понимании красивые монеты Двушки и далее вниз еще в работе... https://zett56.wixsite.com/-site [/QUOTE] 4 и 10 копеек 1762 года ЕМД осталось добавить для общего обзора этой серии. :hi:
IgorS, спасибо за показ интересных монет! zett5 - хорошая идея. Посмотрел с интересом. Жду двухи с нетерпением. ;) [QUOTE]Esromeron пишет:... новодельный гривенник 1796. Сюда просится настоящий.[/QUOTE] Сиги не нашёл за 50 лет, как-то. Это самая спорная монета в его коллекции была. По поводу "новодела" я бы не торопился бы однако... Тут её пытался обсудить пока её в мусор не передвинули (без объяснений): https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum43/topic215457/message2308764/#message2308764
Привет. Я счастливый коллекционер, купивший коллекцию Сиги. Я живу в Португалии. Я очень благодарен Сиги. Вот новая ссылка на коллекцию... https://oldrussiancoins.com/ [/QUOTE]
Добро пожаловать на СМ! Как всегда, замечательные монеты в вашей коллекции! :hi:
2. На освобождение заключенных (историческая датировка: 1741 г.) Заметка: именно для этой медали Г. Х. Вехтер изначально сделал этот портретный штемпель (B2) Гаттерер, 1768 г. № 10: WÆCHTER • F • (как № 1 по типу портрета) Соб. рус. мед., 1840 г., № 124: G • WÆCHTER • F • | ТИМОѲЕЙ IBAHOBЪ Рынок медалей (разновидность. - кол. проходов): G • WÆCHTER • F • («B2» - 1) | ТИМОѲЕЙ IBAHOBЪ
Я её не видел раньше в проходах, в исполнении Иванова, но удалось найти её в коллекции Лувра. Думаю она достойна показа здесь:
Médaille : Libération des prisonniers, 1741. 1800 / 1845 (1ère moitié du XIXe siècle ; XIXe siècle) Ivanov, Timothée Waechter, Johann Georg Lieu de création : Russie (Europe) OAP 3448 Département des Objets d'art du Moyen Age, de la Renaissance et des temps modernes
Четвёртую оценили вообще как F-VF, поэтому показал. Ну, в общем, как оценили, так оценили. Дело не в монетах, а в не совершенстве оценок.
Я вообще мало смотрю на то, что пишут, а на саму монету - моя оценка: нравится / не нравится. Но многие гоняются за монетами в слабах или просто за монетами с "официальным" грэйдом при продаже/покупке.
Увы, не могу похвастаться... Наоборот, ищу помощь. На сколько понимаю эта монета не была продана. Если кто-то знает кому она принадлежит, или где она возможно продаётся теперь, был бы благодарен за наводку. Готов заплатить хорошую цену за эту монету.
Спорить не буду. И не стоит на меня обижаться. Down-grading и оver-grading (недооценка и переоценка) это ошибки которые часто допускаются. Первое случается чаще с монетами у которых поле монеты тронуто коррозией или имеются другие спорные моменты. За примерами далеко ходить не надо. Несколько спорных примеров:
Жалко монету, не повезло с лопатой. Думаю с 10,000 руб можете выставлять на продажу, вполне может быть интерес, если относительно не дорого выставить. Фото только сделайте как в сообщении номер 4 под прямым углом всех трёх сторон (не частей монеты, а полностью).
Ну, скажем, я заплатил бы 50+ штук за именно эту монету... Соразмерно моей хотелки и не смотря на скромные возможности.
В своём роде, это одна из лучших монет этого типа и одна из самых редких среди всей ленейки денги 1730-1754 г.г. так что, платить за неё придётся соразмерено, но без идиотизма.
Спасибо, подзабыл что у Tiregal не только Екатерина II в каталоге. К сожалению для меня, от старшего Вехтера гравёр медалей там нет среди Елизаветинских. :hi:
Кстати подвески появляются только на портретe работы Юдина на медалях, похоже этот штемпель для жетона резали не по эскизам ero изображения, а уже с медали Юдина. Может быть и он сам это сделал.
Интересно. Есть что-то, что я нашёл интересного и у него не описанного, но есть и что-то на что я не обратил внимания (подтип АНН со смещением надписи) и разумеется я не в состоянии определить, что было сделано методом опилки, вырубки или чеканкой в кольце. Новодел в золоте я не нашёл в проходах вообще, в каталоге он описан, но картинки нет, поэтому пока его можно игнорировать, т. к список по проходам составлен. Надо учесть, что мне во многом приходится полагаться на экспертное заключение аукционных домов, по поводу определения новодел это или рег. чеканки, да и на добросовестность занесия в списки сайта МД. Поэтому какие-то неточности и "дырки" вполне возможны. Мой список и каталог тут друг друга дополняют.
Самым интересным мне кажется находка варианта портрета с подвесками. Это самый редкий вариант жетона, на мой взгляд!
Если из каталога Руденко добавить в мой список описания гуртов, с вашей подачи. И вставить эту разновидность АНН:
туда, где я очертил с + внутри:
То получится более-менее полная картина по этим жетонам. Галочками отменил то, что в каталоге у Руденко уже было.
Интересно. Выходит, что новоделы с гладким гуртом опилкой или с чеканкой в кольце. Второстепенный признак - широкий бортик в рисочках, правда есть некоторые новоделы без них, но таких очень мало. Новоделы чеканили штемпелями однотипными с жетонами регулярной чеканки (два из трёх типов).
По поводу типов, я просмотрел жетоны регулярной чеканки и новоделы. Всего насчитал три типа. Три основных и один редкий подтип.
Тип "A" - регулярная чеканка в золоте и серебре:
Тип "AH" (подтип) - регулярная чеканка в серебре, редкий портрет с подвесками на бюсте:
Тип "AH" - регулярная чеканка в золоте и серебре:
Тип "AH" - новодельная чеканка в серебре, в белом металле и в бронзе:
Не буду учить, что и как надо коллекционировать. Сколько людей, столько и мнений, хотя каждый из нас, если он не идиот предпочтение отдаст монете с высоким рельефом и в кабинетной патине, это и младенцу понятно.
Сделайте фото на улице, при хорошем освещении всех трёх сторон, под прямым углом на тёмном фоне, или на пачке 5 тысячных купюр, и смело выставляйте. Тут достаточно людей, которые знают, как довести эту монету до ума, и тех, кто знает этих людей. Так что монета улетит и в такой "патине"!
[QUOTE]ТУРА пишет: [QUOTE]extant4cell пишет: Самая редкая денга, и состояние её вполне приличное для этого типа. Начальную цену, думаю с 50,000 можно смело заряжать.[/QUOTE] 50000 чего ,а то 1000000 рублей уже предложили.[/QUOTE]
Рублей, разумеется. 😲 Дальше она своё наберёт. Если цель её продать...
Ну, а если миллион предложили - отдавайте, и поскорее, пока не передумал человек! Летите к нему на третей космической. 🚀 Это запредельная для неё цена! 🌌
Также похоже, что все копии в меди - исключительно новоделы.
[QUOTE](A.P) пишет: [QUOTE]extant4cell пишет: По описанию в МД сделать вывод о том, чем отличается новодел и от регулярной чеканки слелать невозможно, разве то, что почти у всех хорошо видно рисочки бортика.[/QUOTE] Оригиналы всегда строго в весе дуката шли! [/QUOTE]
В дукатах не силён, это сколько в граммах получается?
Похоже на то. Золотых новоделов не видел в проходах на МД, где их разделяют чисто по металу:
Золото - 0 проходов; Серебро - 4 (вариант 1 и 2 "Н" ) ; Медь - 11 (вариант 1 Н только) ; Белый металл - 0.
Из чего можно сделать вывод, что вариант с буквой "А" самый ранний, и его штемпели применялись только для регулярной чеканки в золоте и серебре.
По описанию в МД сделать вывод о том, чем отличается новодел и от регулярной чеканки слелать невозможно, разве то, что почти у всех хорошо видно рисочки бортика. Если определение идёт по состоянию гладкого гурта (вырубка или оппил), тогда становится понятно.
Кстати, монета в золоте, которую вы показали, интересно, что это за проход, где и когда?