GoldenFront: Сбережения в золоте

Аукционный дом Гермес
   

Нумизматический аукцион "Имперская монета"

Аукционный дом Империя
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 49 След.
Три червонца 1899 АГ UNC одним лотом, Аукцион с рубля до 9 июля - 22.30 МСК
 
111 500
1 копейка 1910 ННР ms64rb, Предложите
 
2 копейки 1916 ННР ms64RD, предложите
 
Предложите за красивую монету в ярком штемпельном блеске, монета в Москве  
FILE ID=1582595]
2 копейки 1915 ННР MS64RD, предлоджите
 
5 рублей 1898 АГ UNC, Аукцион с рубля до 9 июля - 22.30 МСК
 
5000
1 копейка 1910 ННР ms64rb, Предложите
 
Цитата
DigranoV пишет:
1400 Ну Вы уж как-нибудь подготовьтесь с Мпц  .

Обещаю! )))
1 копейка 1910 ННР ms64rb, Предложите
 
Цитата
DigranoV пишет:
1200 МПЦ?

пока не готов огласить мпц, так как предложения все около тысячи рублей, но благодарю за интерес и ставку. С мпц тянуть не буду, да на монете озолотиться  не планировал)
2 копейки 1915 ННР MS64RD, предлоджите
 
Если кому-либо интересна, предложите. Состояние на фото, доп.фото по запросу, монета в Москве
1 копейка 1910 ННР ms64rb, Предложите
 
Добрый день!
Предложите, если интересно, мпц по ходу предложений  
5 копеек 1911 СПБ MS65 ННР, Предложите
 
28600
5 копеек 1911 СПБ MS65 ННР, Предложите
 
28100
5 копеек 1911 СПБ MS65 ННР, Предложите
 
27100
5 копеек 1911 СПБ MS65 ННР, Предложите
 
26600
5 копеек 1911 СПБ MS65 ННР, Предложите
 
26100
5 копеек 1911 СПБ MS65 ННР, Предложите
 
26000
5 копеек 1911 СПБ MS65 ННР, Предложите
 
25100
5 копеек 1911 СПБ MS65 ННР, Предложите
 
24100
5 копеек 1911 СПБ MS65 ННР, Предложите
 
23100
5 копеек 1866 год. ЕМ UNC, Предложите
 
5000
2 копейки 1863 ЕМ, помогите разораться Пробная или Новодел, прошу помощи в определении
 
Цитата
(A.P) пишет:
Всё немного не так.
Это часть маркетинга фирмы-производителя оборудования.
Хотели поставить в Россию, сделали демонстрационные жетоны стилизованные условно под наш номинал.
Для других стран тоже делались подобные модели.
По аналогии с Мэттью Болтоном, его жетоны и медали с портретом Екатерины II и Александра I.

Исчерпывающий ответ ))
Я не знал этого, интересно, спасибо!
Глобус на римских монетах.
 
Цитата
Никто пишет:
Цитата
k_igor пишет:
Видите ли в чем дело, в древнем мире, сфера (шар) воспринимался как магический предмет, ассоциировавшийся с реальной сферой ограничивающий весь мир, создавалось впечатление о  существовании куполообразного небесного свода, таким образом, в их представлении небесная сфера была важнейшим элементом Вселенной.
Вероятнее всего, мы видим такое большое количество предметов и изображений с шаром, но в истории, упоминания о том, что человечество считало землю круглой - отсутствует.
Пока мы окончательно не углубились в утраченные рецепты «греческого огня»…

Извиняюсь, буду краток, – спать уже хочется.

1) о том, что Земля имела форму шара или сферы – известно десятки, если не сотни упоминаний у античных и средневековых авторов (включая сохранившиеся раннесредневековые карты Земли в виде круга). Ранее я уже приводил имена некоторых философов, математиков, географов, физиков и астрономов, поддерживающих и развивающих теорию о шарообразности Земли. Даже на бытовом уровне этот образ не раз упоминается у некоторых античных писателей и поэтов (Апулей, Овидий, Лукиан).

2) античное искусство и античная нумизматика – штуки довольно конкретные. Я немножко интересовался изображениями богов в искусстве, так вот, ни одно из божеств на стоит, не сидит и не держит в руках непонятные или отвлечённые атрибуты, всё всегда точно, чётко, определённо и не имеет альтернативных толкований. Лично мне ни о какой отдельной значимости и символичности сферы «как магического предмета» в античности – неизвестно. Виктория, стоящая на корабельной проре указывает на морские победы, Виктория, стоящая на земной сфере – истолковывается как победы на суше. Если говорить шире – как олицетворение победоносной власти над морем и над всем обитаемым миром, понимаемым как земная сфера.

3) Виктория на сфере или шаре имеет конкретный скульптурный прототип – статую Нике, стоящую на земной сфере работы Никерата из Афин (III-II вв. до н.э.). Её копия или вариант в 29 г. до н.э. были привезены Августом из Тарента и установлены в Курии Юлия, где заседал Сенат Рима. Именно после этого этот тип изображения стал невероятно популярен и нашёл своё отражение в римской нумизматике, скульптуре, военной атрибутике и т.д., а впоследствии был усвоен и использовался в сюжетах западноевропейских монет и медалей.

Я, неоднократно выше подчеркивал, что не утверждал и не утверждаю, что люди не считали землю круглой, почему нет, Вы перечислили тех, кто рассуждал и говорил об этом. Но дело в том, что ТС в первом посте предположил, возможна ли в те годы чеканка монет с изображением сферы, изображающей землю в виде шара, на что, я, высказал свое мнение, что исключаю это, так как весь тот список мыслителей и философов, которые предполагали, именно предполагали, не давал оснований для того, что бы империя или страна приняла эту теорию (на тот момент она была всего лишь теорией и предположением) и стала это демонстрировать миру в виде чеканки земли на монетах в античном мире. История запомнила бы это.
2 копейки 1863 ЕМ, помогите разораться Пробная или Новодел, прошу помощи в определении
 
Цитата
(A.P) пишет:
И не монета это вовсе, а демонстрационный жетон!
К "пробной" чеканке не имеющий никакого отношения.
Произведён за границей, частной компанией.
Кто, когда и зачем включил эту порнографию в каталоги по русским монетам - вопрос их авторам.
Редкость весьма сомнительна.
Потому как неизвестно, в каком количестве они произведены и в какой период времени.
Ввиду того что штемпеля являются собственностью фирмы-изготовителя, есть уверенность что их можно выкупить у наследников и продолжить "пробную чеканку" в разных композициях металла.
Было бы желание...

А  лох  покупатель не мамонт, никогда не вымрет!

Подскажите пожалуйста, не имеется ли у Вас информации о том, кто и по какой причине заказывал партию этих монет-жетонов за границей у частной компании? И какова их была дальнейшая судьба? или какой смысл был их чеканить?
Информацию о ней в интернете особо не нашел, и интересно разобраться в ее истории
заранее спасибо
2 копейки 1863 ЕМ, помогите разораться Пробная или Новодел, прошу помощи в определении
 
Цитата
(A.P) пишет:
И не монета это вовсе, а демонстрационный жетон!
К "пробной" чеканке не имеющий никакого отношения.
Произведён за границей, частной компанией.
Кто, когда и зачем включил эту порнографию в каталоги по русским монетам - вопрос их авторам.
Редкость весьма сомнительна.
Потому как неизвестно, в каком количестве они произведены и в какой период времени.
Ввиду того что штемпеля являются собственностью фирмы-изготовителя, есть уверенность что их можно выкупить у наследников и продолжить "пробную чеканку" в разных композициях металла.
Было бы желание...

А  лох  покупатель не мамонт, никогда не вымрет!

Здравствуйте. Благодарю за информацию. Очень интересно.
С Ув.,
Глобус на римских монетах.
 
Цитата
Avitus пишет:
Последнее упоминание греческого огня в летописях относится к 1453 году. С апреля по май турецкий султан Мехмед II Фатих осаждал Константинополь. В его распоряжении был флот из 150 судов, против которых вышли лишь четыре генуэзских и один византийский корабль. Несмотря на явное численное преимущество турков, Византия вновь выстояла, а потери среди турецких солдат составили порядка 12 000 человек.

Дело в том, Византия пала в 1453 году, Мехмед завоеватель впервые в Истории человечества, сокрушил империю без сражений и практически без жертв, так как от былой Византии оставался лишь один Константинополь, да и то мятежный, воевать собственно было не кому.. Поэтому информация о потерях османских (и ни в кое случае не турецких, так как турками они стали в 1924 году под предводительством Ататюрка) солдат в 12000 тысяч в 1453 году является не совсем достоверной.
Все же, если Вам интересна тема Византии, то рекомендую  прочитать эти книги.

С Ув.
Изменено: k_igor - 24.06.2020 02:35:02
Глобус на римских монетах.
 
Цитата
Avitus пишет:
Цитата
k_igor пишет:
 
Цитата
Avitus пишет:
"После начала массового применения огнестрельного оружия на основе пороха,  «греческий огонь»  потерял своё военное значение, его рецепт был утрачен в конце XVI века"
С этой историей я немного знаком) Интересен тот факт, что грек, который привез в Константинополь "секрет" греческого огня бежал с Греции, и, если мне не изменяет память, его технологию не оценили в Греции или отнеслись не серьезно или он там нашкодил, точно не помню. В Византии этим рецептом охотно воспользовались и потопили первым, опять же, если память не изменяет, именно Греческий флот)
Секрет был прост, секрет - нефть, ее в больших количествах выливали на море, она легче, соответственно не тонет, после чего ее поджигали, отсюда и название огненная вода. После корабли стали оббивать железом и метод защиты перестал использоваться.
 
Сильно похоже на Ваше описание?

Вы можете все прочитать в Истории. К примеру вот в этой книги: "Византия: История исчезнувшей империи", или найти  упоминание "греческого огня" в книге "Константинополь 1453-1924, автор Филипп Мансел
Глобус на римских монетах.
 
Цитата
Avitus пишет:
Цитата
k_igor пишет:

Вы совершенно правы, что эпоха возрождения относится к живописи и культуре, т.е. стали в моде старые вещи проще говоря). Наука к этому периоду не применима и относиться не может, так как она развивается и развивалась в геометрической прогрессии и никакого "возрождения" она не "переживала", это может случится, но после какого-нибудь очередного глобального похолодания с уничтожением всего живого на земле в пределах 90-95%. Это было за долго до Нашей цивилизации и не раз. Мы развиваемся в благоприятных условиях, потому что на земле стоит хорошая погода последние 10 000 лет..)))))))

С Уважением, Игорь
Как-то раз Альберт Великий и философ Фома Аквинский, два выдающихся мыслителя своего времени, прогуливались по саду и вели спор о том, есть ли глаза у крота?

Один утверждал, что поскольку крот живёт под землёй, в полной тьме, зрение ему не нужно, и значит, глаз у него нет. Другой возражал, что будучи зверем, покрытым мехом, крот обязан иметь глаза, как и все остальные звери.

Случившийся рядом садовник подошёл с поклоном и предложил господам поймать для них живого крота, чтобы они могли взглянуть на него и тем самым решить свой спор.

«Нет!» - ответили хором оба философа. «Ни в коем случае! Мы ведь спорим в принципе. Есть ли  у некоего абстрактного крота глаза...»

Давайте же не будем спорить про абстрактного крота. Есть масса литературы про Возрождение, есть масса описаний механизмов того же Архимеда да и прочее. Вы почитайте. Да и я почитаю тоже - люблю это дело

Я с Вами не спорил, а всего лишь высказал мнение по поводу "глобусов" на античных монетах в Вашей теме, вы вроде же ее для этого и создавали?
Если я Вас чем-либо задел или высказал мнение, которое отличается от моего, нанеся тем самым негативные чувства, то прошу не злиться, я не со зла.
:hi:
Глобус на римских монетах.
 
Цитата
Avitus пишет:
"После начала массового применения огнестрельного оружия на основе пороха,  «греческий огонь»  потерял своё военное значение, его рецепт был утрачен в конце XVI века"

С этой историей я немного знаком) Интересен тот факт, что грек, который привез в Константинополь "секрет" греческого огня бежал с Греции, и, если мне не изменяет память, его технологию не оценили в Греции или отнеслись не серьезно или он там нашкодил, точно не помню. В Византии этим рецептом охотно воспользовались и потопили первым, опять же, если память не изменяет, именно Греческий флот)
Секрет был прост, секрет - нефть, ее в больших количествах выливали на море, она легче, соответственно не тонет, после чего ее поджигали, отсюда и название огненная вода. После корабли стали оббивать железом и метод защиты перестал использоваться.
Глобус на римских монетах.
 
Цитата
Avitus пишет:
Я думаю, про сферу Вам ответят и без меня)
а я же обращу внимание на вот это:  
Цитата
k_igor пишет:
Да и вообще я не встречал "забытых" технологий, обычно любые удачные изобретения или технологии в большинстве случаев развивались дальше. Но были и исключения, не многочисленные, но уверен - были
Мнооого чего. Я так, парочку примеров только:
"Вследствие упадка Западной Римской империи широкомасштабное строительство монументальных зданий и сооружений сошло на нет, что сделало использование  бетона  нецелесообразным и в сочетании с общей деградацией ремесла и науки привело к утрате технологии его производства."
"После начала массового применения огнестрельного оружия на основе пороха,  «греческий огонь»  потерял своё военное значение, его рецепт был утрачен в конце XVI века"

Я написал, что были исключения. их не могло не быть))
Глобус на римских монетах.
 
Цитата
Avitus пишет:
Цитата
k_igor пишет:
Цитата
Avitus пишет:
k_igor , я не очень владею материалом, но вот немного порывшись нашел о Г. Галилее:
"Особенно возмущали недоброжелателей Галилея его пропаганда гелиоцентрической системы мира, поскольку, по их мнению, вращение Земли противоречило текстам Псалмов (Псал. 103:5), стиху из Экклезиаста (Екк. 1:5), а также эпизоду из «Книги Иисуса Навина» (Нав. 10:12), где говорится о неподвижности Земли и движении Солнца. Кроме того, подробное обоснование концепции неподвижности Земли и опровержение гипотез о её вращении содержалось в трактате Аристотеля «О небе» и в «Альмагесте» Птолемея ."
Т. Е. Его за противоречие античным философам едва не пригласили пройти к огоньку.
А схема круглой земли по Аристотелю есть в комментариях чуть выше. Я тоже не думаю что глобус физически существовал - точнее, не уверен, не знаю. Но концепция его была и общепризнанной концепцией мира он тоже мог быть. Слишком многое говорит "за"
Конечно же люди предполагали и искали доказательство того, что земля не плоская. Но в то время очень активную роль принимала церковь, так как согласно библии, Бог создал землю за 7 дней. Любое доказательство иного воспринималось, как нечто ужасное и дьявольское, и каралось, как Вы верно сказали - огнем, а точнее аутодафе. Примерно с XII-XII веков началась древнее сражение, между наукой и религией, и последняя все время проигрывает..
Именно так. Я скорее сторонник идеи того, что знания близкие к правильным существовали, но были утеряны и позабыты. И открыты повторно. В эпоху Возрождения возвращалось ведь не только искусство, но и науки.
ИМХО

Вы совершенно правы, что эпоха возрождения относится к живописи и культуре, т.е. стали в моде старые вещи проще говоря). Наука к этому периоду не применима и относиться не может, так как она развивается и развивалась в геометрической прогрессии и никакого "возрождения" она не "переживала", это может случится, но после какого-нибудь очередного глобального похолодания с уничтожением всего живого на земле в пределах 90-95%. Это было за долго до Нашей цивилизации и не раз. Мы развиваемся в благоприятных условиях, потому что на земле стоит хорошая погода последние 10 000 лет..)))))))

С Уважением, Игорь
Изменено: k_igor - 24.06.2020 01:45:54
Глобус на римских монетах.
 
Цитата
Никто пишет:
не могли бы Вы дать своё объяснение: на ЧЁМ стоит Виктория, показанная на этих картинках? Кстати, в двух случаях перед нами официальный изображения императоров Луция Вера и Гонория...

Постараюсь)
Видите ли в чем дело, в древнем мире, сфера (шар) воспринимался как магический предмет, ассоциировавшийся с реальной сферой ограничивающий весь мир, создавалось впечатление о  существовании куполообразного небесного свода, таким образом, в их представлении небесная сфера была важнейшим элементом Вселенной.
Вероятнее всего, мы видим такое большое количество предметов и изображений с шаром, но в истории, упоминания о том, что человечество считало землю круглой - отсутствует. Такое бы открытие не могло остаться не замеченным или забытым. Да и вообще я не встречал "забытых" технологий, обычно любые удачные изобретения или технологии в большинстве случаев развивались дальше. Но были и исключения, не многочисленные, но уверен - были.
Еще, мне попадалась информация о сферах в древности, но я, к сожалению не помню, что именно она означала для некоторых древних народов, но помню, что она была почитаема.
Глобус на римских монетах.
 
Цитата
Avitus пишет:
k_igor , я не очень владею материалом, но вот немного порывшись нашел о Г. Галилее:
"Особенно возмущали недоброжелателей Галилея его пропаганда гелиоцентрической системы мира, поскольку, по их мнению, вращение Земли противоречило текстам Псалмов (Псал. 103:5), стиху из Экклезиаста (Екк. 1:5), а также эпизоду из «Книги Иисуса Навина» (Нав. 10:12), где говорится о неподвижности Земли и движении Солнца. Кроме того, подробное обоснование концепции неподвижности Земли и опровержение гипотез о её вращении содержалось  в трактате Аристотеля «О небе» и в «Альмагесте» Птолемея ."
Т. Е. Его за противоречие античным философам едва не пригласили пройти к огоньку.
А схема круглой земли по Аристотелю есть в комментариях чуть выше. Я тоже не думаю что глобус физически существовал - точнее, не уверен, не знаю. Но концепция его была и общепризнанной концепцией мира он тоже мог быть. Слишком многое говорит "за"

Конечно же люди предполагали и искали доказательство того, что земля не плоская. Но в то время очень активную роль принимала церковь, так как согласно библии, Бог создал землю за 7 дней. Любое доказательство иного воспринималось, как нечто ужасное и дьявольское, и каралось, как Вы верно сказали - огнем, а точнее аутодафе. Примерно с XII-XII веков началась древнее сражение, между наукой и религией, и последняя все время проигрывает..
2 копейки 1863 ЕМ, помогите разораться Пробная или Новодел, прошу помощи в определении
 
Я нашел ответ на свой вопрос. Надеюсь верный.
Обнаружил в других каталогах (Биткин),  существуют 5 разновидностей для данного типа монет. Представленная монета выше является пробной (второй в таблице).
На фото из Конрос, представлена монета под № 4, которая является новодельной, получается, что информация в Конрос не полная для данной монеты.
Глобус на римских монетах.
 
Цитата
Avitus пишет:
Думается мне, Римская империя вполне могла такую идею принять.  В Средневековье оно просто забылось или почиталось ересью, как многое другое. Это как если предположить что искусство возникло во времена Возрождения, приблизительно.

Я, Вам писал выше, что предположений было много, можно много приводить примеров. Но доказательств человечество не имело, кроме предположений.
К примеру, дядя Дарвина предполагал, что человечество возникло не божественным способом. Он не убыл уверен в своих мыслях, что эволюция привела к происхождению видов, его даже сам Ч. Дарвин считал немного не в себе, но тем не менее, он даже выпустил труд (Позже он был удивлен тем, что дядя был прав), но идея его не прижилась, так как он не мог ее доказать. Так и изобретатели глобусов, они были правы, но кто им верил и кто их слушал.
В теме, Вы высказали предположение, что государство изображало глобус на монетах. В моих постах я постарался Вам объяснить, что человечество тогда так не считало и тем более не могло изображать земной шар на монетах, это исключено, так этой истины еще не существовало.
Глобус на римских монетах.
 
Цитата
Avitus пишет:
k_igor , насколько я понимаю, заслуга Коперника не в том, что он доказал что земля круглая)
До Коперника принято было полагать, что все небесные тела вращаются вокруг земли (геоцентрическая система мира)

       

Коперник доказал что все планеты вращаются вокруг солнца (гелеоцентрическая система мира)

 

ИМХО

Он не доказывал, что земля круглая. После появления его теории, человечество приняло тот факт, что земля круглая и вращается вокруг своей оси. Только после этого времени, глобус, шар или сфера, обозначающее землю,  могло появляться на гос. флагах, монетах, и в любой другой символики, выпускаемой тем или иным государством.
Глобус на римских монетах.
 
Цитата
Avitus пишет:
Цитата
k_igor пишет:
В истории, понятие, как земного шара в принципе, появилось не ранее, чем во времена Н. Коперника (к 1512 году, его теория стала обсуждаться в кругу друзей, после чего появилась в общественности)
Даже если принять как довод, что глобусы на монетах не более чем просто различные символы, все равно не стыкуется по датам с созданием первого глобуса (1493—1494 гг)
 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%8F%D0%B1%D­ ­0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE  

Я писал выше, что были исключения, но понятие, как истина, что земля круглая появилось с начала XVI века. Население земли в эти времена были более 500 млн., много из них смотрели в небо, поэтому появление глобуса ранее теории сферических тел не удивительно, но принято это было позже, чем конец XV века, от чего и исключил появления на монетах.
Глобус на римских монетах.
 
В истории, понятие, как земного шара в принципе, появилось не ранее, чем во времена Н. Коперника (к 1512 году, его теория стала обсуждаться в кругу друзей, после чего появилась в общественности), только после него у человечества стало формироваться мнение, что земля круглая и вращается вокруг солнца. Его теорию, как любое новое, человечество принимало не охотно. Ранее, таких идей и предположений не возникало, исключение было у нескольких мыслителей Греции, Египта и еще пары стран "плодородного полумесяца" того времени (IX-XIV века), где люди тех времен мечтали, рассуждали, и могли предполагать, но предположения их были более, чем скромными.
В связи с этим выскажу предположение, что появление глобуса, земного шара в оттисках на монетах того времени и принципе до XVI века - исключено.
История бы знала и отчетливо запомнила тот феномен, когда страна или империя, приняла такую идею на государственном уровне.
Изменено: k_igor - 23.06.2020 22:23:11
5 копеек 1872 ЕМ в слабе NGC MS 63 BN, предложите
 
Осмелюсь предложить начать аукцион с 19000 :hi:
5 рублей 1887 UNC, Предложите
 
Могу ли Вас попросить сделать доп.фото, не засвеченные и с разных сторон. Благодарю
7О5ОО
2 копейки 1863 ЕМ, помогите разораться Пробная или Новодел, прошу помощи в определении
 
Добрый день.
Благодарю за внимание к теме, и помогите пожалуйста с определением!
Монета продавалась на аукционе с определением "Пробная", собственник монеты утверждает, что она не новодел, а ответил как "стародел", но не сказал, что "Пробник", но и в Конросе она определена в разделе "Новодельные монеты",
Подскажите пожалуйста "Пробная" она или "Новодел", и возможны ли ошибки в таком каталоге, как Конрос?
10 рублей 1899 год UNC
 
37500
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 49 След.

© 2005-2020. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Нумизматический аукцион "Русское наследие"



  Магазинъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●