Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 233 След.
10 рублей 1899 г.
 
Здравствуйте!

Очень неплохая монета с вариантом портрета лш4 по Каюмову.  Видится тонкая царапина на "2 часа" по реверсу. Цифровой грейд скорее всего не получит.  

Нужны более информативные фото. По имеющимся, предварительно, 44.500-46.500 рублей.
5 рублей 1909., Помогите оценить
 
По этим фото - подлинная.

Нужно гурт посмотреть, на предмет ремонтов.

Фото малоинформативные. О состоянии можно сказать только, что - неплохая.
Псалтырь 1915 года, Предложите
 
Мое предложение еще в силе.
Псалтырь 1915 года, Предложите
 
Решайтесь.
Псалтырь 1915 года, Предложите
 
Предложу 4.000 рублей + почта.
Псалтырь 1915 года, Предложите
 
Поторгуюсь сама с собой.

3.200 рублей
10 рублей 1899 ФЗ брак?, подскажите по браку.
 
[QUOTE]wekk пишет:
По подлинности? Вроде подозрений не вызывала.


   [/QUOTE]

Выглядит гурт странновато, но такое написание бывает.

Подлинная.
10 рублей 1899 ФЗ брак?, подскажите по браку.
 
Видится брак заготовки.
Псалтырь 1915 года, Предложите
 
3.100 рублей
Псалтырь 1915 года, Предложите
 
3.000 рублей
Псалтырь 1915 года, Предложите
 
[QUOTE]рыба пишет:
На последней странице написан год и в "полном согласии с оною древлепечатной книгою..."
Год наверное 1916-й.


   [/QUOTE]

Спасибо!
Наградная позолоченная чешуя., оценка
 
[QUOTE]Андрей66 пишет:
но это не значит, что эта монета именно наградная, а не с подвеса или украшение[/QUOTE]

Разумеется.
10 рублей 1903 года (А.Р). Двойное перекрестие., Оценка и спрос
 
[QUOTE]stspirit пишет:
Но чтоб десятка 2! Может эта была одна и таже монета?[/QUOTE]

Не исключаю, что некоторые по несколько раз с разными фотками продавались, но все же их было некоторое количество. Никак не две.  Я в руках 2 держала. И потом, кстати, именно их в продаже и не видела.
Псалтырь 1915 года, Предложите
 
Здравствуйте!

Есть вопросы.

1.  Из чего сделан вывод, что Псалтирь именно старообрядческая?
2.  Датировка откуда взята?
10 рублей 1903 года (А.Р). Двойное перекрестие., Оценка и спрос
 
[QUOTE]СветК пишет:
Давно такие не появлялись.[/QUOTE]

Последний раз проходила больше года назад.  Их сразу десятка 2 появилось, потом видимо по коллекциям расползлись.
Наградная позолоченная чешуя., оценка
 
[QUOTE]Если Бы пишет:
С мониста. Никакая не наградная[/QUOTE]

Вообще, наградные могут быть с отверстиями, так называемые "подвесные". Их в ГИМе целая коллекция.
10 рублей 1899 ( эб), Определение подлинности.
 
Меня чуть портрет смущает, какие то черты лш5 грезятся. Но это, скорее всего, оптический дефект.

А гурт такой может быть, когда прогурчена монета разбитыми в хлам верейками, да потом гурт еще и подчищали (как по фото видится).
10 рублей 1909г. , 2шт, Царский или Советы
 
[QUOTE]Arlando пишет:
интересные версий[/QUOTE][QUOTE]Arlando пишет:
до августа 1923[/QUOTE]

Вот тут действительно есть смысл внимательнее отнестись к периоду с марта 1917 до весны 1918.  

Достоверно известно, что в этот период точно осуществлялась некая чеканка монет разных номиналов, имеющимся старым инструментом. Но на этом пока все. Дальше можно только фантазировать и строить предположения.

Однако, именно бардак того периода, во все увеличивающихся масштабах, действительно - лучший фон для чеканки чего угодно и как угодно. Повторюсь, что кроме самого факта чеканки, мы об этом периоде ничего не знаем.

Как мне сообщили, через 3-и руки, архивные папки за этот период - пусты.
10 рублей 1909г. , 2шт, Царский или Советы
 
[QUOTE]Arlando пишет:
до августа 1923[/QUOTE]

Разумеется, можно предположить возможность ранней пробной чеканки. И работа Сидорова и партнеров открывает такую возможность. Так как чеканка представлена помесячно за весь интересующий период.

И, да, действительно, пробная чеканка имела место. В количестве... 150 (сто пятьдесят) штук.  

То есть, этот объем никак не соответствует многочисленным вариантам "странных" монет, ранее относимых к "советской" чеканки.
10 рублей 1909г. , 2шт, Царский или Советы
 
[QUOTE]Arlando пишет:
но что известно о времени до августа 1923 и после 1926 года [/QUOTE]

В контексте золотой чеканки - ничего не было.  Все ценное, инструмент и частично оборудование, были в 1918 году эвакуированы в Канавино.

Да и - потребности не было. Вот после принятия решения о поддержке новых денег золотой монетой, стали обсуждать - какую монету чеканить. И была организована та самая "Канавинская экспедиция", чтобы понять - а что там вообще сохранилось.  Для перевозки найденного потом несколько вагонов понадобилось. Самой ценной находкой оказался запас "красной меди", послужившей, в частности, сырьем для чеканки разменных монет 1924-1925 годов.

А инструмент, как Вы правильно пишете, оказался непригодным к использованию. Что и привлекло к дальнейшему развитию событий, итогом которых стала подготовка нового инструмента Имперского образца 1911 года и инструмента Червонца 1923 года.
10 рублей 1909г. , 2шт, Царский или Советы
 
[QUOTE]Arlando пишет:
спасибо за интересные версий[/QUOTE]

Спасибо!  Но никаких версий я не высказывала. То, что касается чеканки 1923-1924 годов, это уже не версия, а документально подтвержденные исторические сведения.
10 рублей 1904 г. Малая голова, На подлинность
 
[QUOTE]Anwek пишет:
по состоянию, где-то много походившую десятилетия, что очень странно по имеющей теории, что малая голова чеканилась в 1920-е годы[/QUOTE]

Значит мы не все знаем об истории создания этого типа монет.

Хотя, по данному образцу, я скорее говорила бы о плохих условиях хранения.
10 рублей 1904 г. Малая голова, На подлинность
 
Здравствуйте!

Подлинная нечастая монета.

К сожалению - не в самом хорошем состоянии. Но все равно представляет ценность.
10 рублей 1909г. , 2шт, Царский или Советы
 
[QUOTE]Arlando пишет:
В док.фильме про юбилей ЛМД в 20 годы , же есть кадри , где мелькает золотая монета с АГ на гурте .[/QUOTE]

Да, это известный факт. Как и то, что фильм тот смонтирован в нескольких версиях, и является компиляцией из кадров и эпизодов, снятых в разное время.

Что означает показанный кадр? Какое он имеет отношение к рабочему процессу? Это никак в фильме не комментируется.

Почему то принято комментировать буквы АГ, как - Аполлон Грасгоф. А почему ни как - Артур Гартман?

Так же напомню, что инструмент и заготовки вернулись на монетный двор из Канавино в ноябре 1922 года. Тогда же были отсняты некоторые кино эпизоды. Может специалисты просто изучают, после 4-х летнего перерыва, поступивший дореволюционный материал?
10 рублей 1909г. , 2шт, Царский или Советы
 
[QUOTE]Arlando пишет:
Да , вы привели факты , которые известны из архивных документов . Предполагаю , что всё таки это не всё , что начеканили в ЛМД .[/QUOTE]

Уважаемый Arlando!

Нет никакого повода, что на ЛМД чеканилось что то другое. Такое предположение имело место, когда вскрылся и был подтвержден сам факт чеканки 1923-1924 годов (ранее говорилось о чеканке Имперской монеты в 1925-1926 годах). Возникло предположение, что сначала, все же, использовали старый, изношенный и корродированный инструмент. Которым и произведены различные "странные" монеты. А затем, на втором этапе чеканки, уже стали использовать вновь произведенный инструмент 1911 года.

Но уже архивариус ЛМД/СПМД Смирнов, обращал внимание на тот момент, что инструмент уже был готов к августу 1923 года.

По архивным документам, поднятым Виталием Сидоровым и его партнерами, сейчас ясно, что чеканка в августе 1923 началась с Червонцев 1923, которые были начеканены за первые дни. И сразу затем приступили к чеканке монет Имперского образца. А анализ металла и сравнение данных анализа показывают, что абсолютно идентичный состав металла наблюдается у Червонцев 1923 и Десяток 1911 года. То есть, именно эти два типа монет стали первыми чеканенными золотыми монетами в СССР в 1923 году.  Таким образом, версия об использовании сначала старого инструмента, данным исследованием не подтверждается. А в дальнейшем, необходимость использования старого инструмента теряет смысл, так как в наличии было уже неограниченное число рабочих инструментов 1911 года.  И анализ металла других монет, иногда относимых к "советской" чеканке, показывает очень пестрый состав. То есть, действительно, чеканили абы как из непойми чего. И это никак не чеканка 1923 года.

Что же касается десяток 1909 года, то их состав металла полностью идентичен металлу используемому в имперское время. И это, опять, никак не чеканка 1923 года.
10 рублей 1909г. , 2шт, Царский или Советы
 
[QUOTE]Arlando пишет:
Это всё так подходит , к архивным материалам , по вывезенному инструменту в Канавино , и непригодным для работы инструментом в ЛМД . Наглядный пример начало советского чекана[/QUOTE]

Как раз вообще никак не подходит.

В том и дело, что привезенный из Канавино инструмент был признан непригодным к использованию, поэтому и было принято решение - изготовить новый инструмент, начиная с маточника.

Если Вы внимательно читали публикации Виталия, то видели, что никакой "ранней" чеканки не было. Инструмент для Десяток образца 1911 года, и для Червонцев образца 1923 года, был готов одновременно, к августу 1923 года. И только с августа началась чеканка золотой монеты. В предыдущие месяцы 1922 и 1923 года она не производилась.

В августе 1923 года была отчеканена небольшая партия Червонцев 1923 (около 100.000 штук), после чего осуществлялась уже чеканка монеты "Имперского образца, вновь изготовленным инструментом, а именно - десяток 1911. И именно у этих двух монет (Червонца 1923 и Десятки 1911) абсолютно идентичный состав металла (поверхностного слоя). То есть, именно эти два типа монет чеканились в одно время из аналогичного сырья.

А вот состав металла Десяток 1909 года, кардинально отличается от двух вышеперечисленных типов, зато полностью совпадает с золотыми монетами Имперского времени.
Изменено: Лохушка - 29.12.2021 22:20:53
10 рублей 1909г. , 2шт, Царский или Советы
 
[QUOTE]Djal пишет:
отсутсвие сетки сзади всадника не критично?[/QUOTE]

Просто вариант инструмента. Либо износ его.

Но по совокупности - кажется по фото привлекательнее.
10 рублей 1909г. , 2шт, Царский или Советы
 
[QUOTE]Djal пишет:
Какую из них стоит оставить в коллекции ?[/QUOTE]

Лично мне больше понравилась №1. Но это субъективно.
10 рублей 1909г. , 2шт, Царский или Советы
 
[QUOTE]Arlando пишет:
не царского регулярного чекана[/QUOTE]

Чеканка то, скорее всего, царская, но не 1909 года.
Рубль 300лет., Оценка для продажи.
 
По состоянию  - очень приличный "Плоский" вариант. На UNC, скорее всего, не потянет, но близко.
Подскажите по червонцу 1923 года
 
[QUOTE]nygiants пишет:
доказывает, что чеканка золотого червонца, была в первую очередь, одним из способов  ограничения права владения  в советском государстве[/QUOTE]

Объясните ваше утверждение. Пока вижу бред. Серебряные монеты то же с целью ограничения чеканились?

Мне это напоминает рассказульки особо либеральнутых пропагандистов, долго и упорно доказывающих, что в Советском Союзе сажали за владение томиком Есенина. И сам факт постоянных переизданий Есенина в 30-40 годах, данных деятелей нисколько не смущал.

Они так примерно и объясняли:
- издавали специально для выявления врагов;
- продавали в магазинах:
- после продажи арестовывали и в лагеря.
10 рублей 1901 года АР. Портрет с двумя проборами., ознакомительная
 
[QUOTE]Юра551 пишет:
сам процесс копирования изображения с маточника на штемпель[/QUOTE]

Не обязательно с маточника на штемпель. До рабочего маточника, как Вы сами понимаете, еще несколько стадий есть, в том числе с уменьшением размеров. Делается это обыкновенным копировальным станком, если очень упрощенно, то по тому же принципу, что ключи в мастерских копируют. Только станок посерьезнее, разумеется.

Вот при переносе, если делалось поэтапно, могли неправильно настроить резец. Станок ручной, поэтому ошибку нашли и тут же исправили. Отбраковывать инструмент не стали - дорог, и штрафы зверские.
10 рублей 1901 года АР. Портрет с двумя проборами., ознакомительная
 
На мой взгляд - очень необычный вариант, встречающийся весьма редко.  

Сама по себе редкость, возможно, говорит о том, что такой вид - результат случайности, возможно производственный сбой.  Но это никак не отменяет право на существование вот такого варианта.

Считать ли разновидность?  Вообще, классические варианты выделены в базовых каталогах, и подразумевают, главным образом, градацию по датировке и знаку ММ (с исключениями по 15 рублям и 7 рублям 50 копейкам). Но, мы же рассматриваем все мельчайшие различия, скажем, на серебряных рублях, особенно первой половины 19-го века: крылья, перья, венки, ширину корон, расстояние между буквами. Такой же подход закономерно применим и к золотым монетам Николая Второго: выделение портретом, ширины канта, особенностей гуртовой надписи, числа "городков" и т.п.

А считать ли данные вариант полноценной разновидностью - каждый сам может решить.  Я себе такую в коллекции оставила.
Подскажите по червонцу 1923 года
 
Написано много, а суть замылилась.

Что важно:
1.  Советским Правительством было принято решение о чеканке золотых монет, аналогично, как и серебряных, для поддержания бумажных денег, путем реальной обеспеченной гарантии свободного обмена бумажных денег на золотые/серебряные.
2.  С этой целью, изначально были подготовлены золотые монеты Имперского образца, перечень которых приводится, в частности, в работе Глейзера. То есть, еще до начала чеканки допускалась возможность использования золотых монет Имперского образца, с приравниванием Имперских золотых 10 рублей к новому золотому Червонцу (в бумажном виде).
3.  Но было решение и о чеканке новой советской монеты. В условиях дефицита времени, приняли решение одновременно разрабатывать и монету Советского образца и Имперского.
4.  К августу 1923 были готовы инструменты для чеканки Червонца образца 1923 года, и десятки с датировкой 1911.
5.  В связи с тем, что эмблематика РСФСР к тому времени устарела, было принято решение отчеканить только демонстрационную партию Червонца образца 1923 года, в объеме 100.000 штук (согласно приказа).
6.  Остальной объем - более 2.600.000 единиц, отчеканить инструментом Имперского типа, с датой 1911 года.
7.  Производимые на протяжении нескольких лет исследования поверхностного слоя металла компанией ННР, показали полную идентичность состава сплава Червонцев 1923 года и десяток 1911 года, и только их.
8.  Как было уже указано в п.1, главная задача чеканки состояла в обеспечении бумажного денежного обращения внутри страны. Внешнеторговые задачи никак не озвучивались. Исходя из имеющихся отчетов 1926 года, сбыт монет населению шел с такой скоростью и в таких объемах, что "загранице" могли достаться только крохи.
9.  Небольшая часть золотых монет, как Советского, так и Имперского образца,использовалась для прямых выплат, но, скорее, в пропагандистских целях.
10. В основном, золотые монеты распространялись путем обмена или через валютную биржу.
Подскажите по червонцу 1923 года
 
Статья Сидорова называлась, если я правильно помню - "О чеканке в СССР золотой монеты в 1923-1924 годах".
Подскажите по червонцу 1923 года
 
[QUOTE]Если Бы пишет:
факты есть у вас таких случаев, не "в основном" которые ? Понятно, что у каких-нибудь иностранцев в кассу брали, а вот выдавали ли обратно из кассы и особенно советским гражданам ?[/QUOTE]

Уважаемый!

Вы, прежде чем спорить, для начала, прочитайте работы Сидорова и Дмитриева. Они, кажется, и тут, на Старой Монете, публиковались.

Все разжёвано и подкреплено документами. Люди специально два года трясли архивы и дышали пылью, чтобы, наконец раскрыть все вопросы чеканки имперской монеты в советское время (1923-1926).

Прочитаете, и желание попусту спорить иссякнет.
Подскажите по червонцу 1923 года
 
[QUOTE]Если Бы пишет:
установленное денежное обращение[/QUOTE]

Именно официально установленное.

Напоминаю цель чеканки Червонца золотого - поддержание Червонца бумажного. То есть - гарантирован свободный обмен бумажных на золотые. Но только в качестве золотых выступали в основном монеты "имперского образца".
10 рублей 1911 "первые удары" или...
 
[QUOTE]митридат481 пишет:
Ими рассчитывались за кредиты с Западом, но среди населения они не ходили, как в царские добрые времена, то есть в обращении они не были.[/QUOTE]

Уважаемый собеседник!

Прежде, чем дискутировать, Вы бы сначала прочитали публикации исследователей, на которые я обратила Ваше внимание. Если сделать краткую выжимку из их работ, то картина представляется следующая.

1.  Чеканка золотых монет в 1920-х годах была задумана для поддержания новых денег.
2.  Власти решили предусмотреть все возможные варианты, и, на всякий случай, поручили разработать как новые "советские" золотые монеты - Червонец, так и инструмент для чеканки монет "Имперского образца".
3.  Работа по обоим направлениям закончилась примерно одновременно - к августу 1923 года. Но к этому времени, дизайн Червонца с атрибутикой РСФСР, уже устарел.
4.  Было принято решение начеканить небольшую партию Червонцев образца 1923 года - вероятно около 100.000. И поручить разработку нового варианта Червонца, с атрибутикой СССР.
5.  Весь остальной запланированный тираж начеканить инструментом "Имперского образца", вероятно с датой 1911.

То есть, чеканка золотой монеты "Имперского образца" в 1923-1926 году, была, одновременно, и спланированным, и спонтанным действием, одновременно.

Назначение же чеканки - золотое обеспечение новых советских денежных знаков (бумаги).

Никаких данных об использовании вновь начеканенных золотых монет для расчетов с заграницей - не имеется. Зато в других исследованиях есть указания, что золотые монеты очень быстро распространялись среди населения. И данные по реализации примерно совпадают с объемом чеканки. То есть, может "заграница" и хотела бы эти монеты заполучить, но их ей попросту не досталось.
10 рублей 1911 "первые удары" или...
 
[QUOTE]митридат481 пишет:
о каком обращении может идти речь?[/QUOTE]

Для которого они чеканились. Цель чеканки - золотое обеспечение Червонца.


Почитайте работы Сидорова и Дмитриева.
10 рублей 1911 "первые удары" или...
 
[QUOTE]митридат481 пишет:
Они был отчеканены в 1925-26 годах[/QUOTE]

Они были отчеканены в 1923-1926 году, с небольшим перерывом.
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 233 След.

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●