[QUOTE]Dane пишет: . В таком виде рублей 200-500. На любителя. Пол пени 4 точки на плече, разновидность пореже чем 6 точек. Насчёт пенни, закрытый венок, по таким фото тоже максимум рублей 500.[/QUOTE]
Спасибо, уважаемый "Dane" ! А истории чеканки этих токенов Вы не знаете ?
Пенни и половина Пенни Токен 1812 год, определение и оценка
Господа ! Позвольте предложить Вашему вниманию = 1/2 сен 1874 год Япония Монета находится в Хабаровске. Оплата на карту Сбер Банка. Отправка в течении суток после оплаты заказным 1-й класс ( либо иное, по Вашему пожеланию...) 150 рублей. Можно наложенным платежом. Можно с другими монетами группировать. Всего Доброго и Удачи !
Господа ! Позвольте предложить Вашему вниманию = 20 сентаво Португалия 1921 год Монета находится в Хабаровске. Оплата на карту Сбер Банка. Отправка в течении суток после оплаты заказным 1-й класс ( либо иное, по Вашему пожеланию...) 150 рублей. Можно наложенным платежом. Можно с другими монетами группировать. Всего Доброго и Удачи !
Здравствуйте, Господа ! Резюме для меня : 1.Реверс монеты - 100% Холостое Соударение - относительно симметричен, под верхней ягодкой лавра малая корона на голове гербового орла, ниже, естественно, голова орла и ниже верхний абрис крыла... Левее на 1,5 мм и ниже на 1 мм короны реверса абрис короны аверса...Разглядел подобное ещё на двух фото иных монет... 2.Аверс монеты - у "стоящего в начале пути" всё ещё есть вопросы - рельеф аверса смещён на 1 мм влево... При этом, след лавровой ветви так-же смещён влево на 4,5 мм...Т.е., при ХС штемпеля аверса и реверса сместились относительно центра в разные стороны на 5,5 мм или почти 13% диаметра... Согласитесь, довольно солидное смещение... Так-же, не даёт покоя эта "усечённая пирамида" справа от верхней части правого крыла аверса над оттиском лавровой ветви... Не нахожу аналога в реверсе монеты... Однако, "залипуха", которую я предполагал, как один из вариантов, учитывая технологию производства, да и ещё, скорее всего, его ручной привод - в описаниях говорится, что брак исправлялся преимущественно зимой, при малой воде для гидро-движителя на станках с ручным приводом... Итак, пока, однако, только так-же ХС... 3.Ну и основной мой беспокоящий аргумент - гурт... Спасибо, уважаемые "9525255" и "L. A. A." ! Ранее читал о срезаемом с медной монеты металле с использованием только в корыстных целях ... А оказывается у народа эта медь заменяла , пожалуй, четверть содержимого современной аптеки.. Особо ценились монеты сибирские с повышенным содержанием золота и платины ... Монеты и обтачивались, и просто прикладывались, и вода на них настаивалась... Оказывается, бывало, и скот пользовали медью...Очень интересно, не знал, хотя сам ношу только бронзовый крест... Спасибо, Господа, всем принимавшим участие в обсуждении ! Желаю Вам Удачи и Новых находок ! Уважаемый "9525255", а Вам ещё раз отдельное спасибо и новых интересных экземпляров в Вашу прекрасную коллекцию Павловского Перечекана ! С Вашего позволения, тема постоит два дня, а потом закроем.
[QUOTE]L. A. A. пишет: Стачивали медь, использовали в народной медицине (антисептическое и антибактериальное свойство)[/QUOTE]
Спасибо за внимание, уважаемый "L. A. A." Вчера долго рассматривал гурт... То, что монеты резали, читал ... "Обтачивали" ещё не встречалось... Возможный вариант, но тогда везде обточен практически равномерно...
[QUOTE]9525255 пишет: Вот это вопрос... Не соответствие гурта общему состоянию пятака... Но во-первых. Состояние у пятака не такое уж и отличное. Следы хождения есть. И не малые. Во-вторых. Гурт, например, был обточен в медицинских целях. Не такая уж и редкость в 18 веке....
Тема притомила. Пойду я, пожалуй.... [/QUOTE]
Спасибо, уважаемый "9525255" ! Может накоротке ответите, что понимать под "медицинскими целями" ?
[QUOTE]мангазея пишет: [QUOTE]9525255 пишет: Уважаемый, мангазея. А что такое: "о перечеканах ЕМ-двора"? Не расшифруете?[/QUOTE] Поправлюсь: "... екатеринбургским монетным двором..." Вы-же, обсуждая ПП, о нём говорили с уважаемым "korytko_sergey" ?
А что Вы скажете о моей монете - о разнице в состоянии гурта и аверса-реверса ? Почему их состояние может так разница ? Какие могут быть варианты ?[/QUOTE]
4 Пенса Великобритания 1886 год, пруф-лайк, Предложите
Господа ! Позвольте предложить Вашему вниманию = 4 Пенса Великобритания 1886 год, пруф-лайк Монета находится в Хабаровске. Оплата на карту Сбер Банка. Отправка в течении суток после оплаты заказным 1-й класс ( либо иное, по Вашему пожеланию...) 150 рублей. Можно наложенным платежом. Можно с другими монетами группировать. Всего Доброго и Удачи !
[QUOTE]Моисей пишет: Уважаемый 9525255 не надо допинывать человека если он выразился не правильно. Ну какое удовольствие? Вы сами всё знаете и по теме уже всё высказали[/QUOTE]
Спасибо, уважаемый "Моисей" ! В любом случае я надеюсь иметь полную ясность по монете - я из-за разницы в состоянии гурта ей заинтересовался никогда не встречал такого... А так, ветер дует...
[QUOTE]korytko_sergey пишет: [QUOTE]9525255 пишет: [QUOTE]korytko_sergey пишет: [QUOTE]9525255 пишет: на Екатеринбургском МД в 18 веке перегурчивание было ТОЛЬКО при Павловском перечекане. Вроде как и при перечеканке в вензельную серию было перегурчивание на ЕМД. Или ошибаюсь? Поправьте тогда пожалуйста[/QUOTE] Согласен. Но это можно объединить в один ПП. Ведь 10-1796 екатеринбургского МД далеко не каждый не то что подержать в руках, просто в живую увидеть эту монету не сможет...[/QUOTE] Да, условно можно объединить, особенно учитывая что монеты не ушли с монетного двора, а через считанные месяцы опять пошли в перечеканку.[/QUOTE]
Простите, это "зануда", который "в начале пути", по выражению уважаемого "Доброгост" (действительно, без малого двадцать лет был ограничен в нормальном доступе в информационное пространство и в иной год трафик измерялся доставленной вертолётом информацией...) Естественно, прочитал Ваше мнение о перечеканах ЕМ-двора и как зануда стал раскладывать всё по полочкам-пунктикам:
1.Правитель 2.Обосновывающие документы ( Указы и т.п.) 3.Руководитель проекта 4.Монетный двор-минцмейстер 5.Сырьё 6.Задачи 7.Цели
Ответы: 1.Правители разные 2.Обосновывающая документация разная 3.Руководители проекта разные
4.Монетный двор совпадает 5.Исходный материал, практически, один и тот-же
6.Вензельный перечекан - перечеканка екатерининских и елизаветинских пятаков в 10-копеечники (понижение стопы в два раза до 32-х рублёвой...) соответственно, двух-копеечники и петровские пятаки в четырёх-копеечники и т.д. Павловский перечекан - возвращение монет при перечеканке в 16 рублёвую стопу с приданием им того-же, практически, облика, т.е. восстановление или возврат ( возвратный перечекан ? ) 7.Вензельный перечекан - пополнение казны с попыткой остановить инфляцию (можно так сказать), вызванную галопирующим обесцениванием выпущенных ассигнаций т.е., чисто финансовая, так и тянет написать, махинация... Павловский перечекан - предотвращение грядущих волнений, возможных из-за реального дву-кратного удешевления оборотных монет при их выпуске "в народ"... а может и желание маменьке хоть таким образом отомстить за своё "счастливое детство"... Будем говорить, "политическая акция"...
Простите, можно я вновь о своём... "Аверс не совпадает" - я имел в виду смещение 4 мм в право к центру следа лавровой ветви... Глубина этого следа до 1 мм...Так-же, посмотрите на 14 часов между верхними перьями крыла и ребром гурта - от чего это след ? Всё-таки, возможен инкузный брак ? На реверсе монеты, если это ХС, должен быть зеркальное отображение аверса, т.е. элементов орла... А фактически на реверсе на 11-ть вместо лап, крыльев, голов или корон какая-то геометрия... Конечно, уважаемый "Доброгост" великодушно предположил, что это Елизаветинский сибирский пятак, но мне больше нравятся "якоря" Теперь, с чего я начинал и, пожалуй, основное... Вчера сделал фото гурта при пасмурном дне и сегодня при солнце ... Обратите внимание и сравните качество полей аверса-реверса с одной стороны и состояние гурта - впечатление, как две разные монеты... Большая разница в состоянии этих элементов ? [/QUOTE]
Господа ! Позвольте предложить Вашему вниманию = 10 чентезимо 1937 год R Сан-Марино, бронза, диаметр 22,5 мм, вес 5,3 грамма, Монета находится в Хабаровске. Оплата на карту Сбер Банка. Отправка в течении суток после оплаты заказным 1-й класс ( либо иное, по Вашему пожеланию...) 150 рублей. Можно наложенным платежом. Можно с другими монетами группировать. Всего Доброго и Удачи !
Спасибо, уважаемый "korytko_sergey" ! Я как раз печатал свой опус, когда Вы вставили реплику... Прочтя написанное мною, Вы поймёте, что я не имел в виду ни вензельный перечекан 1796, ни павловский 1796-97 годов... Если не затруднит, выскажитесь об инкузном браке на аверсе данной монеты и возможно, что-то предположите о прослеживаемом предыдущем чекане на 11-ть часов реверса... Спасибо.
