[QUOTE]Akrosas пишет: Античные монеты начали собирать с точки зрения их ... как ни странно весьма харизматичных древних названий [/QUOTE] А таки да... Отчасти поэтому и подсел в своё время на провинции. Потому что названия ТЕХ городов всегда звучали для меня как музыка :) Эркавика... Нисибис... Комана... Трапезунд... Никомедия... Эмерита... Каллатия... Прям параллельный мир какой-то, фэнтези отдыхает.
Интересные вопросы Античной нумизматики., Спрашиваем, объясняем, показываем, строим гипотезы и.т.д.
[QUOTE]Йохчи пишет: Портреты да, разные. [/QUOTE] Я бы разделил понятие портрета и образа. Чаще мы имеем дело с образом - приукрашенным, героизированным, с сохранением (не всегда) определенного портретного сходства. Достаточно вспомнить портреты Августа на монетах конца его правления. Примеров тьма... Это я к тому, что образ в подавляющем большинстве случаев был важнее строгой "портретности".
Сказ о том, как на Украинском Violity фальшаки впаривают, ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЕ.
[QUOTE]viktorious пишет: если вы прочитаете все обсуждение, то убедитесь, что не это главное... о том, что вы процитировали, я ответил в посте #13[/QUOTE] [QUOTE]viktorious пишет: Ведь мы же обсуждаем продажи на зарубежных аукционах, правда ведь?[/QUOTE] Ну я вот об этом, что выше процитировано. Обсуждаем, не вопрос. [QUOTE]viktorious пишет: а вот продавцы фуфла и псевдоэксперты нам всем ну никак не товарищи! [/QUOTE] Ну так и эксперты ошибаются. Не далее как в этой самой ветке привели примеры продажи такого фуфла авторитетными аукционами. Мне не понравились пафос и категоричность Вашего поста - "Сказ о том..." и вот это вот всё... Если так рассуждать - то следует признать наличие мировой нумизматической закулисы псевдоэкспертов и барыг. Вот чтобы не быть голословным - оцените работу экспертов CNG, Busso Peus, Numizmatik Lanz и Gerhard Hirsh. Какая из этих 4-х монет подлинная? И есть ли она там вообще? Как минимум три из них подделки, пропущенные экспертами весьма авторитетных площадок.
Заговор? Псевдоэксперты?
Определение подлинности античных монет., Выставляем все, что подозрительно или есть вопросы.
[QUOTE]Марсоход пишет: Ну раз позволено обсуждать подлинность монет и на сторонних ресурсах, то вот, прошу высказаться: тетрадрахма Евпатора 6 видимо [/QUOTE] По Евпатору - 95% что это прессованное фуфло. Патина левая, "прфесианально чищеная механическим путём" - цитата со странички.
Сказ о том, как на Украинском Violity фальшаки впаривают, ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЕ.
[QUOTE]viktorious пишет: Так или иначе, перед покупкой монет на Виолити, их надо обсуждать здесь, на Старой Монете. [/QUOTE] Так не вопрос, обсуждайте. Я так понимаю - суть вашего обширного поста к этому сводится.
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
[QUOTE]Akrosas пишет: Да уж не только защита. Когда на слабе написан сохран и удар 5/5, а в реале статер еле дотягивает до VF - вот весь маркетинг. Хватает людей, которые собирают названия, описания и имена, а не монеты.[/QUOTE] Я и говорю о том, что слабирование - исключительно рыночно-маркетинговый механизм, не более того. Фирменная упаковка - вот его суть. И не более.
Столько "метафизики" нарисовалось вокруг слабов, даже удивительно. Слаб - это просто упаковка, упрощающая циркуляцию монеты на нумизматическом рынке, так как в значительной степени решает вопросы подлинности, сохранности артефакта (в смысле защиты от повреждений) и т.д. Как говорится - "покупайте товар только в фирменной упаковке с голограммой". Слабы и весь этот сервис - из этой оперы, не более того.
Определение подлинности античных монет., Выставляем все, что подозрительно или есть вопросы.
[QUOTE]Йохчи пишет: Да, Индо-Скифы не востребованы особо. [/QUOTE] А мне нравятся, в моей кунсткамере есть чуток... Правда, как всегда - альтернативные страшилки, постазесовские, фактически - подражания. Ну например вот такая тетра Виджаямитры - билингва, причем греческая часть - уже псевдолегенда, на реверсе - Афина, но сопровождаемая буддистской триратной. В общем, лютый культурный микс, полное пограничье, и монета - очень четкий маркер этого состояния. Люблю такие вещи.
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
[QUOTE]Йохчи пишет: О ценах лучше вовсе не говорить. Так как это очень туманно всё. )) [/QUOTE] Я бы уточнил - о ценах можно более-менее точно рассуждать, когда речь идет о рядовых монетах. Оценил стиль/сохран/металл, пробежался по базам - и вот тебе более-менее точная оценка. Причем если не купил - ну и ладно, не купил эту - купишь следующую по приемлемой цене. Если монета рядовая - то можно спокойно целенаправленно подбирать себе экземпляр в коллекцию. И совсем другое дело - редкие монеты. Там ценников нет, каждая - темная лошадка. Может набрать на аукционе 100, а может и 1000. Ну и опять же - с целенаправленным подбором экземпляра для коллекции - не получится. Или взял тот что предлагается (если взял конечно) - или гудбай, вторую можешь вообще не найти, независимо от сохрана и цены. А можешь и найти - как повезет, лотерея. В отличие от обычного денария, который, если припекло, зашел на Вкойнс и купил...
[QUOTE]rebus пишет: Не дадут.[/QUOTE] Я б дал. [QUOTE]rebus пишет: Вот подобная:[/QUOTE] Не, эта разновидность относится к 3-му веку и она на порядок реже. У меня, кстати, есть такая поздняя Хатра. А подобная вот:
[QUOTE]rebus пишет: Подражайка?[/QUOTE] Угу... Все вроде как надо за исключением одной мелочи - ожерелья на шее Аполлона. Все остальное в рамках стилистической погрешности. Приукрасили варвары прототип :)
Ну и еще немного Зазеркалья... Альтернативная эстетика варваров. В данном случае интересно то, что реверс ну никак не выглядит неаккуратным - наоборот, все очень точно и аккуратно. Ощущения, что у резчика "не получилось" - у меня лично не возникает. Похоже, он изобразил то и так, как хотел изобразить
[QUOTE]Ruslanius пишет: Недавнее пополнение монет Гордиана III . [/QUOTE] Das ist gut! При практически полном отсутствии в моей коллекции мелкого серебра (за исключением подражаний денариям) - вот как раз бальбинообразного Горда положил бы себе, за интересность казуса...
Одноштемпельные античные монеты, Есть у кого-нибудь подобное?
Чем реже монета, тем больше шансов найти ей одноштемпельную. По некоторым провинциальным рарикам - судя по всему - штемпеля существовали вообще в единственном экземпляре... Ну вот например - есть у меня в закромах нечастая псевдоавтономная бронза г. Кады. В архивах не нашел, но еще два экземпляра нашлось только в RPC-Online:
Так вот все три, включая мой - из-под одной штемпельной пары. Причем любопытно, что этот же штемпель аверса использовался и для чеканки других разновидностей, например:
Да, иногда при определении приходится буквально каждую зацепку отрабатывать чтобы идентифицировать монету. Штемпельные пересечения - одна из них. Для Малой Азии, где в 3-м веке буквально каждая деревня хоть что-нибудь, но отчеканила, штемпельные пересечения часто выручают.
Римские монеты на подлинность и подрезку, С целью покупки.
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: Специально молчал до сегодняшнего дня, что бы можно было сделать объективную оценку стоимости монеты. Сегодня мы такую оценку получили. На прошедшем ROMA монета аналогичного качества, но гораздо более частой разновидности ушла за 1900 £: [/QUOTE] Не понимаю и не поддерживаю ценообразование по отдельным пиковым проходам. Загляните на CNG и гляньте, сколько таких галерок в EF они продали по 300-600 долларов. Вот Вы обнадежите человека, он сочтет, что цена его монете - 5 тыс. долларов, а это - далеко не факт.
Атрибуция и оценка ранневизантийского Херсонеса, предпродажная оценка
[QUOTE]дайверрр пишет: И было бы неплохо услышать мнение и наших форумчан , ведь есть о чем поговорить , монета интересная . [/QUOTE] Ну а чо, редкий денарий, восточный мондвор, состояние - EF. Чеканили их те же мондворы, что и адриановские кистофоры, это видно по стилистике. Интерес к ним на Западе есть, такой кораблик думаю не меньше 700-800 уе затянул бы... В целом эти восточные денарии Адриана копировали римские образцы, но зачастую с некоторыми вариациями и в специфическом "кистофорном" стиле.
Раз есть вал резанины - значит на неё есть спрос. Это, в свою очередь, признак того, что коллекционирование антики обретает постепенно все признаки массовки и попсы, на которую и работает вся эта когорта резчиков, слабберов-грейдеров, оценщиков и прочих персонажей, без которых [I][B]коллекционер [/B][/I]может спокойно обойтись, но не может обойтись [I][B]потребитель[/B][/I]. Гляньте внимательно - основной тренд рынка нумизматики постепенно обретает все признаки исключительно товарного массового рынка, ориентированного на массового и на самом деле - невзыскательного потребителя "символических" товаров, для которого классические критерии не важны, а важно, чтобы было "красивенько"... Ну и желательно в слабе, с сертификатом и прочими атрибутами, которые настоящему коллекционеру-специалисту нахер не нужны. Мой прогноз - вал резанины и фуфла будет только нарастать. Потому что рынок растет, а планка снижается.
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: Любопытно, что козерог появляется также на провинциальных монетах Корнелии Суперы - жены Эмилиана, о жизни которой практически ничего не известно. Есть ли какие-нибудь версии, это также как-то связано с ее рождением? Вот монетка Корнелии тоже с CNG. Мизия, Париум, АЕ 21: [/QUOTE] Козерог - частый, фактически "сквозной" сюжет для монет Париона 1-3 вв. Так что здесь дело не в Корнелии Супере, а в месте чеканки. У меня лежит несколько провинциальных монет Париона, две из них - Каракалла и псевдоавтономия времен Галлиена - с Козерогом.
[QUOTE]Scipio пишет: даже легенду правильно написали, они часто этим грешат.[/QUOTE] Та да, бывает и такое обхождение с легендой: Любопытно, зачем они точечный нимбик Зевесу набили, что бы это могло значить. Очевидно же, что сделано специально...
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
[QUOTE]Scipio пишет: Можно пойти конечно более легким путем, через который многие из нас прошли...[/QUOTE] Ну это кто прошел, а кто наоборот пришел... Я так и не загнал себя в рамки какой-то темы, плюнул на это дело и просто играюсь. Немного по сабжу темы. Приблудилась давеча вот такая трапезундская Отацилия Севера. Монета сама по себе зело нечастая, а с [B]ретроградной [/B]легендой реверса вроде как и неопубликованная (?). Милая вещица, мне нравится...
[QUOTE]Scipio пишет: Какие мысли, это одна монета или разные, обе фуфло или одна из них подлинная? [/QUOTE] Думаю, что одна и та же, верхняя - апгрейд нижней (почищена черная хрень (серная мазь?) и подрезана - аверс - складки одежды и легенда, реверс - лицо и прочие мелкие детали). Насчет подлинности - я пас, после серии таких манипуляций да еще и по фото рассуждать о подлинности - это просто гадание. Но вполне может быть подлинной, хотя после таких манипуляций назвать монету подлинной в полном смысле этого слова сложно. Для меня это уже не есть подлинник в любом случае. Ну и вес говорит в пользу того, что это одна и та же монета. Вес совпадает примерно в пределах погрешности взвешивания ну и не забываем про "чистку", которая тоже чуток на вес должна была повлиять.
