[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: уже можно заметить кучу типов, не вошедших в его каталог. [/QUOTE] Тут есть опасность начать ости в колосках считать, как в монетах СССР, или количество листиков в венке императора... Это я утрирую, конечно, но критерии выделения значимой разновидности (и тем более типа) имеют значение... Ну и по ходу, если верить CNG:
Интересная тема, но думаю, что если ограничиться только неописанными/неопубликованными монетами - негусто будет... Провинциальное серебро - довольно глубоко разработанная тема, новые типы можно увидеть ну совсем нечасто...
Античные монеты на аукционах, Всё то, что вызывает дополнительные вопросы
[QUOTE]Rabbit2 пишет: На участках, где ударили штемпеля, идентичны даже мелкие детали. Нет ли тут подвоха?[/QUOTE] Дерибанят недавний клад. Все ж таки полтонны сов и статеров (в основном малоазийских и кипрских) - не шутка. По статерам регулярно ставят экземпляры, по которым еще год-полтора назад пальцев на руках хватило бы, чтобы все известные посчитать. А теперь - такие есть чуть ли не на каждом мало-мальски значимом аукционе.
[QUOTE]сергей макар пишет: будет ли интересна данная монета на аукционе?[/QUOTE] С учетом состояния - интерес будет минимальным... [QUOTE]rjkz1968 пишет: А что это?[/QUOTE] По идее - вот:
[QUOTE]mego пишет: Не понятно как монетка оказалась на Керченском полуострове ?[/QUOTE] Бывает. Торговые связи, служба в армии, войны... Мало ли. На моей памяти самые загадочные "монеты-путешественники" - это месопотамская драхма Марка Аврелия, найденная в Винницкой области, и александрийский обол Адриана, найденный в Житомирской. Про массовые находки каппадокийского серебра в Винницкой, Хмельницкой областях я даже не говорю. Интересной является ситуация с довольно массовыми находками трапезундских провинциальных монет в Сумской, Харьковской и Полтавской областях. Причем именно там, в этих трех областях, и много! Через Виолити трапезундской провинциальной бронзы прошло в несколько раз больше, чем её есть в архиве acsearch. Я думаю, что эти находки как раз очень четко маркируют место, куда потом ушли те готские племена, что разграбили Трапезунд в 258 году. Кстати, именно в этих трех областях довольно частыми являются и находки боспорских статеров этого же периода - думаю, что они там оказались по той же причине, что и трапезундские монеты. Вот этот солярный амулет был найден в Винницкой области, но изготовлен он из антиохийской тетры Деция... Тоже неплохо так пропутешествовала монетка :)
[QUOTE]ЭД1 пишет: Убил пол дня .Думаю г Тир -время Филиппа Араба. По изображению на реверсе. Не ложится название колонии .[/QUOTE] Не, не то. COL AVR PIA METR... - это Сидон. В данном случае - это монета Элагабала, отчеканена в г. Сидон. На реверсе - Астарта, слева мелкая фигурка - Марсий.
На групповом фото центральная - подделка, тетра Смирны - подделка, "сова" - подделка. Остальные нужно смотреть с качественными фото и точным весом. Причем с учетом наличия подделок в группе - смотреть ооочень внимательно.
При прочих равных условиях двойной удар на античных монетах - в минус. Не путайте отношение к бракам на античных монетах с отношением к бракам на монетах машинной чеканки. Для последних все эти повороты, двойные удары, сдвиги штемпелей - редкость, и добавляет монете востребованности и цены. А для антики - это минус, и всегда было минусом. Несколько особняком стоят интересные браки - качественные инкузы, гибриды - но это не меняет общего правила.
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: Эдакий античный Пикассо![/QUOTE] Дык не секрет, что Пикассо отчасти черпал вдохновение у диких племен... :) Вот, например, чем не образчик "африканского" периода мастера? :)
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: Но стилистически к нему отлично подойдет Диадумениан из Гиераполиса[/QUOTE] Хорош! Но если уж и говорить об альтернативной эстетике, то за этим делом нужно сразу к варварам :)
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: Покажу Макрина "деревенского", который мне жутко нравится:[/QUOTE] Сочный персонаж. ХарАктерный. Кстати, именно среди эдесских Макринов есть один штемпель аверса, который я очень хотел бы себе, вот просто из любви к искусству. Но пока что не попадался, хотя в архивах одноштемпельных с десяток наберется...
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: Раз уж по Антиохии прошлись, поддержу Гордианами[/QUOTE] От Вас, как всегда, в ответ пулеметная очередь ))) Хорошая подборка. Мне 3-й очень нравится, классный портрет. Я по разновидностям эти тетры не коллекционирую, единственный критерий - портрет. Если какой-то нравится - то почему бы и нет, тем более в формате тетры.
Конкурс монет. "Античные правители в лицах" Древняя Греция и прочий Античный мир, Выбираем, голосуем, комментируем.
Здесь выбор сделать сложнее, чем в римской ветке, так как материал, с одной стороны, уровневый, а с другой - очень разноформатный... Это как выбирать между шашлыком и ананасом - что лучше? Их и сравнивать-то нельзя... Но выбирать нужно, на мой вкус - это номера 2, 5, 7, 14, 16. При этом на первое место поставил бы №16...
Конкурс монет. "Античные правители в лицах" Римская Империя и Провинции Рима, Выбираем, голосуем, комментируем.
Мой выбор - Деций (№5), Элагабал (№12), Гордиан (№13) и Отон (№24). Отчасти повлиял и формат - мне нравятся антиохийские тетры римского периода. Но в данном случае и портреты на высоте - особенно Деций (может портретная точность слегка и хромает, но - портрет очень харАктерный, а это я ценю даже больше, чем фотографичность) и Элагабал - просто супер. Ну и Отон - тот нечастый случай, когда мне действительно по-настоящему понравился портрет на денарии...
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
Сохран, стиль, прочекан, центровка, металл - могут умножать цену в десятки раз. В зависимости от этих параметров один и тот же тип денария или той же тетры может стоить и 20 уе, и 1000 уе. [QUOTE]Boris GodonEarth пишет: И редкие монеты, но далеко не в UNC, из коллекции Приеров уходят очень бодренько[/QUOTE] Да, провенанс реально влияет на цену. Такая же самая тетра, выставленная на Савоке без комментариев, со скрипом набирает 100, но если эта тетра из коллекции Prieur и выставлена на CNG - то легко наберет 300-400. Эти все plate coin, this coin, from _____ collection - ценятся и к цене прибавляют ощутимо.
[QUOTE]Viktor.46 пишет: не нашел нигде похожий текст легенды на реверсе.[/QUOTE] MVNICIPIVM STOBENSIS Это монета г. Стобы (Македония). На удивление полная легенда реверса, обычно она идет с существенными сокращениями.
И еще из свеженького. Провинциальная бронза Гордиана 3-го, г. Гераклея Понтийская. Реверс - маяк Гераклеи Понтийской. Диаметр - 27 мм, вес - 10,80 г. Предвидя пренебрежение со стороны рафинированных эстетов и ценителей сохрана, отмечу, что монета - уникум, и будет опубликована в следующем дополнении к RPC. Кроме того, вероятно - это наиболее детализированное изображение гераклейского маяка из сохранившихся до наших дней.
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: Палица. Особенно богаты на ее изображения были макодонцы: [/QUOTE] Македоняне молодцы, конечно, но пальму первенства в плане сочности изображения данного девайса я отдал бы каппадокийцам.
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: Из свежих проходов пара Септимиев Северов[/QUOTE] Красивые тетры, поздравляю! Раз уж пошли по сирийским тетрам - вот такой Филипп 2-й (26-27 мм, 13,23 г), Prieur 475.
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: По первой с весом не опечатка при таком диаметре? Если бы не вес, по легенде реверса я бы сказал, что это Маркианополь[/QUOTE] Иногда дивные в этом плане вещи происходят. Как-то видел маркианопольский пентассарий, очень аккуратно и равномерно по всей поверхности сожранный коррозией, причем так ровненько, что все изображения и легенды остались вполне различимы и читаемы. При этом монета превратилась в "кефирную крышку" а-ля сасанидская драхма и весила около 4-х граммов при стандартном для пентассариев диаметре около 27 мм.
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: а уж больше 16 г - вообще фантастика.[/QUOTE] Я тоже сначала не поверил, подумал, вдруг весы врут. Несколько раз взвесил, потом для контроля весов взвесил монету с заведомо известным точным весом, потом еще раз эту - и таки да, 16,20 г. Я не встречал монет этого типа с таким весом, максимум в районе 15 г. [QUOTE]Boris GodonEarth пишет: "Триста четвертые"[/QUOTE] Этот экземпляр является скорее всего продуктом 6-й официны, и в некотором смысле - он наполовину "триста десятый", так как этот штемпель аверса сочетается минимум с двумя "триста десятыми" штемпелями реверса.
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
Приблудился Филип Араб с аномально высоким для этого типа весом - 16,20 г. Практически как тетра АМ. 15-грамовые встречал и раньше, но 16+ впервые попал в руки.
[QUOTE]Тимофей пишет: Вы, надеюсь, понимаете, что рынок Германии и России - это не просто две разные галактики, это параллельные вселенные, и лишь только монетный материал, как через кротовую нору пространства-времени иногда проникает между этими двумя мирами в обоих направлениях. [/QUOTE] Я античник до мозга костей, поэтому сужу в первую очередь по этому направлению, и только по западному рынку. Так вот там происходит именно то, что я описал. Ну а так как в России рынка античных монет нет, говорить о нем смысла нет по причине его отсутствия. Что же касается молодого поколения на российском нумизматическом рынке - то очень хорошо, если всё обстоит так, как Вы пишете. Но я не знаю, я туда даже не заглядываю, ибо это не моя тема.
[QUOTE]Тимофей пишет: Тем более про "старение" глупо говорить, когда основные игроки рынка (те же хотя бы, представленные баннерам на этой странице) - именно молодое поколение. Это не совсем обычно в общемировой практике, но учитывая дремучесть рынка в добиткнинские времена, молодое поколение формирует этот рынок. [/QUOTE] Всё так, но молодое поколение, которое оседлало эталонные когда-то Hirsch, Lanz, Leu и т.д. - это не нумизматы, а менеджеры. Они нихренища не знают матчасть и зачастую лишены элементарного вкуса и понимания, с чем они имеют дело, им незнакомы границы приемлемого в обращении с антиквариатом. Они режут, красят, патинируют, выдумывают провенансы, завышают грейды, умалчивают очевидную реставрацию/подрезку с одной только целью - продать подороже. Счет фуфла на именитых когда-то аукционах идет на многие десятки, а монет, угробленных брутальной подрезкой - уже, пожалуй, на тысячи. Но, справедливости ради, многие покупатели им соответствуют и эта крашеная резанина разлетается как горячие пирожки с очень некислыми ценниками. Так что да, рынок меняется...
[QUOTE]вахмурка пишет: Сейчас начнется быстрое обесценивание рубля.Что лучше иметь на перспективу,-бумажные деньги (рубли) или монеты...?проходили это все уже и не раз.[/QUOTE] Проблема в том, что монеты, как и любые другие предметы коллекционирования - товар специфический. По большому счету - это предметы роскоши и следуют общим правилам спроса на предметы роскоши. При прочих равных условиях конечно они лучше, чем бумажки. Но есть два но: 1) в случае резкого, катастрофического ухудшения социально-экономической ситуации вся добавленная коллекционерским интересом стоимость (всё, что свыше цены металла) может уйти в ноль, или почти в ноль. 2) монеты РИ - национально окрашенная тема, основной спрос на неё генерируют российские коллекционеры. Поэтому если здесь начнут падать доходы коллекционеров, цены на эти монеты пойдут вниз, в том числе на всяких Кюнкерах и Синконах. По моим наблюдениям - быстрее всего растут люксовый сегмент монет САСШ и Китая. Но они тоже национально окрашены. Единственная стабильно растущая "космополитическая" тема - это люксовый сегмент антики. Растет медленно, но стабильно.
Финансовая грамотность участников нумизматического рынка.
[QUOTE]Серж-ант пишет: Прогадал. Надо было в 2006-7 продавать.[/QUOTE] Совершенно точно. Лютый ценовой угар "нулевых" годов в монетах РИ и в монетах Северного Причерноморья (если вспомнить антику) - уже не вернется никогда. Теперь инвестору (не коллекционеру), чтобы быть успешным, нужно видеть "растущие" темы в разрезе общемировом, и работать на мировом нумизматическом рынке...
Финансовая грамотность участников нумизматического рынка.
[QUOTE]АнтиQарЪ пишет: Стабильный рынок (не растет, не падает).[/QUOTE] Опять же, о чем речь? Если об объеме транзакций всего рынка - это одно. Если о внутренней динамике рынка по различным категориям образующих его товаров - то это совсем другое. И вот это другое - принципиально важный момент. Не секрет, что рынок сейчас активно наполняется материалом "с полей". В основном это низкокачественный бюджетный материал. Чем его больше - тем ниже к нему интерес и, соответственно, цена. В этой ситуации бюджетный сегмент постепенно дрейфует из зоны "бюджетности" в зону "невостребованности", в пределе становясь ненужным вообще, независимо от цены. Интерес к таким монетам просто исчезает. При этом цены в премиум сегменте могут расти, а объем транзакций рынка оставаться практически неизменным. Не думаю, что моделирование ситуации в духе "сферического коня в вакууме" может быть продуктивным - когда за скобки выносятся такие базовые факторы, как внутренняя динамика рынка по категориям товара, общая социально-экономическая ситуация и её динамика, собственно динамика целевой группы (коллекционеры) - как в количественном измерении, так и с точки зрения её платежеспособности, варианты и цена доступа к мировому нумизматическому рынку (ведь дилеру тоже нужно втиснуться в эту систему и еще с приемлемым ценовым "зазором" ) и так далее.
Но если кратко отвечать на вопрос, что лучше - одна за 100 тыс или 100 по тыс., то с долгосрочной инвестиционной точки зрения - лучше одна за 100, а с точки зрения оборота и активной торговли - лучше 100 по 1 тыс. (опять же, не забывая, что бюджетная категория постепенно дешевеет и интерес к ней падает - поэтому "висяки" в этой категории - самоубийственны для дилера).
P.S. Кстати, мой ответ опять же ориентирован на стабильную или растущую общую экономическую ситуацию в обществе. Если же грянет какой-нибудь очередной дефолт - это может вернуть к жизни бюджетную категорию, там даже вырасти цены могут (так как коллекционерские потребности остаются и их нужно удовлетворять). А материал премиум-класса при этом может стать многолетним "висяком"...
