Спасибо всем, кто высказался. Да, правду говорят, что по отдельности каждый - личность, в все вместе - толпа. Разума от которой уже не жди. А здесь, смотрю, еще и с шакальими повадками. Минусовщики, вперед! Красная тряпка! Высказываюсь здесь последний раз, хотя даже в нем смысла особого не вижу. Тем не менее. Что же вы, Натуля, так скромно стоите в сторонке и все прикидываетесь Долли, да прикидываетесь? Зачем так? Уж не вам ли знать правду? Или так дорожите своей репутацией, что строите из себя дурочку? В таком случае зачем было выносить ссор из избы? Что ж вы так упорно не брали трубочку телефона после того, как вас вывели на чистую воду? Когда с вами хотели решить все миром? Мне ли нужно опасаться за свою репутацию или вам? Озвучьте, сделайте милость, за что вас назвали "мошенником" на мешке? Не хотите? Или все же дурочкой прикидываться легче? Поскольку хоть и со второго захода, но заявление на вас подать удалось по ст.121.1 (клевета), 163 (вымогательство/шантаж) и, под вопросом, 137 (разглашение личной информации), озвучу здесь кое-что помимо того, что уже говорила: 1.первые фото с результами вскрытия вам были отправлены через 29 мин. после того, как муж вышел из дому на почту (да, получал он, так как именно он зарегистрирован на Мешке, а не я). Теперь: до почты и обратно ножками около 20 мин, в самом отделении 3-4 мин. (был препраздничный день, 7 марта, народу было немного), остается около 5 мин., чтобы вскрыть конверт, подменить содержимое, все сфоткать и выслать. Да еще так подменить, чтобы и заметно не было. Ага, рука набита, каждый день только в этом и практикуюсь. По поводу того, что там поют некоторые, что покажите часики и т.п., глупость удивительная: все фото были сделаны на мобильный телефон, по каждому фото в телефоне же сохраняется время, когда они были сделаны. Так вот: весь процесс вскрытия вместе с фотографированием, повторюсь, занял не более 5 мин.(все есть на телефоне, кому надо проверят). Руки на фото мужа, я снимала процесс. Предвосхищая вопросы: именно потому, что не была на 100% уверена в продавце после того, что про него написали. У тех продавцов, у которых покупаю не первый раз и в ком уверена, разумеется, вскрываю конверты не под прицелом камеры. Кстати, слова мои по поводу времени на почту и т.д. очень легко проверить: во-первых, на почте есть видеокамеры и можно отследить, когда и кто посещал почтовое отделение. Во-вторых, продавец сам подтвердил, когда именно ему были присланы фото и сообщения. 2.все "скромности" продавца (разгон лотов/перекуп сама у себя/продажа картинок (лотов) с разных профайлов) узнала не ДО покупки, а ПОСЛЕ. Когда уже получила письмо и была в восторге от "киндер-сюрприза" внутри. Тогда уже и закрались сомнения, а так ли неправы были те, кто пытался якобы очернить продавца на Мешке. Скажу сразу, не настолько хорошо разбираюсь в программировании, чтобы самой что-то расследовать. Обратилась к тем, кто в теме. И вот там уже и раскрыли мне глаза на все "сюрпризы" от продавца (какие? см.выше). Между прочим, кто-то здесь громко кричал, что уверен, что есть АЖ целая мошенническая группа, которые специальног так писали на Мешке, чтобы очернить продавца, что они это докажут? Ну? Как успехи? Доказали? А лордик-то английский (Б) еще дальше пошел. А то. Ведь надо чем-то выпендриться. Хоть здесь, но надо же себя показать: передачки смотреть советует, книжки умные про мошенников. Самому то не смешно. Ай-ай-ай! Какая сумма серьезная! Целых 11 тыс. руб.! Конечно, мошенник же все продумал, да и готовился, наверное, не один год. А то! Сумма-то, така-а-ая серьезная! Стоит рискнуть и получше подготовиться. Все просчитать, а то вдруг не получится. А так, конечно, по другому не заработать. 3.ДО покупки, действительно, муж сообщил продавцу, что есть неплохой рейтинг на СМ и на аукцион.ру. Но сообщил он ему (продавцу) свои ники на этих ресурсах уже ПОСЛЕ покупки, получения и вскрытия конверта. По запросу продавца. А теперь мозгами-то пораскиньте, если еще не совсем завяли, стал бы кто-нибудь в здравом уме сообщать эти данные ПОСЛЕ покупки, если не был уверен в своей правоте? Чтобы его/ее смешали с гуано, так как здесь принято? Не отвечайте, вопрос риторический. Натуля наша почему то и об этом скромно умолчала. Скромница какая! Прям на открытку или на картинку. Ну вот примерно так. А теперь позвольте с вами попрощаться. С ресурса этого (СМ) ухожу. За 5 лет, что была здесь много всякого насмотрелась. И хорошего, и плохого. Жаль будет расставаться с хорошей торговой площадкой с качественным, как правило, материалом и некоторыми по настоящему достойными людьми (упаси бог называть их, а то опять смешают с Г.)- экспертами и продавцами. Но оставаться среди шакалов, которые подвизгивают, подличают и подлаивают, пользуясь никами, не хочу. Кто нужно, понял. Всем успехов!
[ Закрыто] Мошенничество на сторонней площадке с участием форумчанена с СМ, Прошу рассудить.
Разборки подобного рода - ...мо. А на ...мо кто слетается? Ну вот, молодцы. Имя свое вы теперь знаете. Это тем, кто втихушку, пользуясь анонимностью, совершает свои мелкие пакости. Минусить вы можете столько, сколько вам влезет. Продавец сам все про себя знает. А поджуживать, подсмеиваться можете сколько вам угодно, смех продлевает жизнь. Отдельным индивидам, пытающимся показать свою заумность, а точнее "в каждой дырке затычкам": учите матчасть. Юридические азы вам разжевывать не собираюсь. Неужели кто-то здесь действительно думает, что кто-то стал бы поднимать весь сыр-бор из-за 11 тыс. руб.? Сами то в это верите? А вот наглость под прикрытием высокого рейтинга должна быть наказуема. Кого и когда я кинула, продавая здесь что-то или покупая, в том числе по постоплате? Продавала и покупала на гораздо большие суммы и всем все доходило. Отдельное спасибо некоторым толковым людям, которые не гонят впереди паровоза, не ставят лошадь впереди телеги, а понимают, что все должно идти своим чередом, в данном случае, по закону. Всем всего наилучшего, а главное, мозгов побольше. Пригодится.
[ Закрыто] Мошенничество на сторонней площадке с участием форумчанена с СМ, Прошу рассудить.
[QUOTE]nygiants пишет: [QUOTE]Не буду растекаться мыслью по древу, скажу коротко: На уважаемого продавца (Натуля- на этом сайте) составлено заявление по 3 статьям УК РФ по случившемуся.[/QUOTE] Вы бы любезный не растекались бы так мыслью по древу, а фотки (исходники) бы дали, а если нет то просто бы объяснили почему у вас такая разница по времени между фото запечатанного конверта и распечатанного. И все больше от вас в данной ситуации ничего не требуется, а то что там 3 статьи УК, да хоть 33, может 333. Подавайте заявления бумага все стерпит. Фотки покажите...[/QUOTE] Я вам не любезный/-ая. И в таком тоне с вами разговаривать не собираюсь. Разговаривайте так с женой на кухне. Это во-первых. Во-вторых, мотивы пусть выясняет следствие. Это их работа. Кивать на почту в данной ситуации не буду. Просто не верю. Есть причины. Ну, а в третьих, разумеется заявление подается не по факту разгонов и т.п. Это так, к слову, чтобы было понятно что за человек с накрученным рейтингом. Дальше в этой ветке писать не буду. По окончании следствия, если потребуется, сообщу результаты модераторам сайта. [QUOTE]Аристарх пишет: Здравствуйте! Уважаемый МакДак терпения Вам и удачи![/QUOTE] Спасибо!
[ Закрыто] Мошенничество на сторонней площадке с участием форумчанена с СМ, Прошу рассудить.
Добрый день, друзья и коллеги! Не буду растекаться мыслью по древу, скажу коротко: На уважаемого продавца (Натуля- на этом сайте) составлено заявление по 3 статьям УК РФ по случившемуся. Завтра 15-17 часов заявление будет подано в полицию (только 3 дня в неделю - приемные дни), а также в прокуратуру, если потребуется. В интересах дела не буду раскрывать подробности. Скажу только, что напрасно продавец прикидывается невинной овечкой. Было проведено небольшое собственное расследование за прошедшие полтора месяца. Выяснилось, как минимум, что продавец занимается разгоном своих лотов (есть доказательства), т.е. делает сам себе ставки с подставных профайлов. Сам у себя "выкупает" лоты выставленные на аукцион, если его не устраивает сумма ухода, тоже с подставных профайлов. А также торгует одними и теми же лотами с разных профайлов, но на одном ресурсе. Это как минимум. Дальше в интересах следствия распространяться не буду. Добавлю только, что все это касается торговли на Мешке. На других ресурсах (СМ, Аукцион.ру) продавец себя так не ведет, думаю, потому что правила там построже. В дискуссию с продавцом вступать не буду, пусть с ним разговаривают в другом месте.
Всем добрый день! Прошу специалистов высказаться по подлинности монеты. А также, в случае подлинности, о месте чеканки. Фото только такие. Вес 2,43 г., диаметр 18 мм. Заранее благодарю.
Знаете как в Евангелии: имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит. И мне все равно, что многие здесь вас поддерживают, а авторитет мне посыпалась куча минусов. Что до этого? Вы трус. Скажите в глаза мужчине, то, что вы наговорили и в такой форме. А за монитором вы сама храбрость, да? Пишите, что хотите далее. Оправдывайте себя. Вы себя уже достойно проявили.
[ Закрыто] Продавец Вадимыч., Хамское поведение продавца.
Уважаемый, кто дал вам право выносить личные данные на публичный просмотр? Вы такой храбрый только за монитором или и в жизни тоже? До оскорблений в ваш адрес я не опускалась. Если вы не понимаете разницу между "ведете как крыса" и "вы крыса" - это не мои заботы. Этими постами вы лишний раз подтвердили, что вы за человек.
[ Закрыто] Продавец Вадимыч., Хамское поведение продавца.
[QUOTE]Вадимыч пишет: Вы походу непонимаете что пишите,вы монету на фото и видео видите в 10 кратном увеличение,какие коцки,может это микроцарапки,дак они даже на штемпельной монете есть,а если вы ни хотите их видеть,так это ПРУФФ надо вам коллекционировать , а не АU. Вот на пруфе как раз не будет того чего вам ни нравится,хотя и на нем в10 кратном увеличение,возможно они будут. И не надо врать что я вам не отвечаю ,я общался с вами до последнего,пока ни надоело и не влепил вам отрицательный отзыв. И выше вам написали,что после драки кулаками не машут, надо было это все обговаривать до момента когда вы написали,купила!!! вы по сути резерв оформили попросив оплату 20 числа,и речи ни о каких фото и прочем уже идти не может,так как резерв это ни время на раздумия,куплю или нет,а время на то что бы собраться материально или удобного времени оплаты.... У вас монеты даже на руках нет ,что бы писать что фото ни соответствует ,или как вы пишите "хитраые" фото. Вы даже в сообщение упомянули о компенчации,это уже звучит ,как уход от выкупа. Мне не нужна ваша компенсация,мы договорились ,что вы ее купили,я ждал оплаты,а в ответ получил .....[/QUOTE] Ладно, послушайте, я поняла, спорить с вами бесполезно. Вы даже не понимаете, что я пишу. Коцки коцками, а грубость и хамство ваши ими же и остаются. По видимому, вы относитесь к тому разряду людей, когда им на улице плюнут в лицу, а они утрутся и пойдут дальше. И врете именно вы - до последнего вы со мной не общались, а отзыв так и вообще поставили как крыса втихушку. Если для вас такая манера общения - норма, то для меня нет. Вы название то темы перечитайте. Доказывать вам что-то или перевоспитывать я не собираюсь, да думаю, судя по профайлу, из возраста, когда это могло как-то повлиять, вышли. Поэтому переписываться напрасно больше с вами не буду. Оставайтесь таким, какой вы есть. Ситуацию с отзывами - на усмотрение модераторов и администрации.
[ Закрыто] Продавец Вадимыч., Хамское поведение продавца.
Уважаемый продавец, вы к словам не цепляйтесь. Ответьте по сути: так было, как описано в посте 1 или нет? Кто начал переходить на эмоции, кто начал грубить в личной переписке? Так я или вы? И суть не в том, какие монеты я собираю - XF или AU. А в том, как вы себя повели, когда я обратилась к вам за дополнительными фото? К тому же про какие 10 дней вы говорите? Блиц был дан 11 числа, а "недопонимание" с вами вчера, 18 числа. Вы считать умеете? А то, что вы "встали в позу", не буду высылать и все - то же вас характеризует. Кто бы и что не говорил. Вместо того, чтобы цивильно договориться, вы втихушку влепляете мне негативный отзыв, не отвечаете на мои сообщения, не идете на контакт, или я опять лукавлю? ВЫ сами все портите своим поведением. Или вы думаете, у меня дел больше нет, чтобы только сидеть здесь с вами и переписываться, доказывая свою правоту? А то, что фото у вас "хитрые", я и сейчас повторю, да думаю, вы и сами это знаете. Снимаете так, чтобы скрыть дефекты (впрочем на видео это видно).
[ Закрыто] Продавец Вадимыч., Хамское поведение продавца.
А то, что тут пишут, что, якобы "запал прошел", тоже не верно. Не та сумма, что 2000, что 2500 рублей, чтобы вести о них речь. Но когда продавец явно обманывает тебя, начинает общаться в грубой и хамской форме - это уже совсем другое дело.
[ Закрыто] Продавец Вадимыч., Хамское поведение продавца.
[QUOTE]coi0101 пишет: Тут ещё большой вопрос, кто в этой ситуации повёл себя как "истеричка".[/QUOTE] Спасибо за "разумную и взвешенную позицию" с прозрачным намеком. А если по существу: разве я начала первая переходить на эмоции? разве я отказалась причем в категоричной форме сбросить доп.фото? разве я первая до окончания сроков по договоренности и без предупреждения покупателя выставила отрицательный отзыв? Вопросы, разумеется, риторические. Впрочем, как тут верно было замечено, на видео в некоторых местах четко видно реальное состояние монеты, видно, что поле монеты на аверсе сильно покоцано. Где это видно на фото? После этого это не обман покупателей? Не говорю уже про все остальное.
[ Закрыто] Продавец Вадимыч., Хамское поведение продавца.
Тимофею: 1) Насколько я понимаю, договоренность о сроках оплатах между контрагентами может быть любая по договоренности. Если обе стороны согласны, а также если это не противоречит правилам. В данном случае продавец согласился еще до того, как я поставила ставку. Кроме того, если у меня накапливается несколько лотов на оплату, удобнее оплатить все это в один день, а не разбивать каждый жень понемногу. 2) "Просьбы сбросить дополнительные фото должны быть направлены до того, как вы подписались монету купить." Согласна с вами и вину с себя не снимаю. Но наверно согласитесь и вы, что до покупки конкретной монеты я не обязана "перелапачивать" все старые темы продавца, чтобы понять, что это за человек и не продавал ли он что-то подобное (в данной ситуации - то же самое) до этого. Тем не менее, когда такая информация обнаруживается, а фото в старой теме отличаются разительно от новых фото, при этом продавец утверждает, что с монетой ничего не делал, возникают сомнения в искренности продавца. Плюс уже имевший место похожий случай в прошлом (нейтральный отзыв). Поэтому, чтобы убедиться окончательно, что не покупаю кота в мешке, и запросила доп.фото. 3) "начинает угрожать" Какие, дословно, угрозы прозвучали в Ваш адрес?" Это есть в личной переписке, сбросила модератору. Угрозы выставить минус в репутацию, в первую очередь. Что он и сделал. При этом считаю, что в торговом отделе именно торговая репутация гораздо важнее "авторитета" или "рейтинга сообщений". 4) "Продает чищеные монеты по "хитрым" фото, утверждая, что только помыл их водичкой" Откуда ваш вывод о "хитрых" фото и способе мытья, если монета у продавца?" Считаю, мой отзыв справедливым, так как то, что написано в нем, правда. Верно, монета находится у продавца, но на основании того, что я написала в посте 1 и на основании того, что не первый день связана с монетами, и видела и "честные", и "хитрые" (если не сказать грубее) фото, я и делаю такие выводы. Кстати, про то, что "помыл водичкой" писала не я, а продавец. Я только продублировала его слова.
[ Закрыто] Продавец Вадимыч., Хамское поведение продавца.
Добрый день, уважаемые участники форума! Ситуация следующая: 11.02. у участника Вадимыч () приобрела по блицу монету 2 копейки 1899 года (). Приобрела с предварительной договоренностью, что оплачу монету 20.02. При этом до покупки в личной переписке продавец утверждал, что монета не подвергалась никаким манипуляциям, только была помыта "водичкой с мылом". После покупки, просматривая темы продавца, обнаружила, что эта же монета уже продавалась в апреле прошлого года на Старой монете, только там она (фото с ней) выглядела по другому. Сравнивая фото в обеих темах, пришла к выводу, что монета похоже все-таки чищеная, потому что "зеленка" на ней то появляется, то исчезает, патина то "свежая", молодая без разводов, то более темная с разводами, что нельзя объяснить только особенностями съемки - при свете дня или при искусственном освещении. Раз так, то продавец выходит обманул, сказав, что никаким манипуляциям монета не подвергалась. Кроме того, просмотрев отзывы продавца, увидела, что что-то подобное уже было, когда ему выставили нейтральный отзыв в связи с тем, что на фото монета сильно отличалась от того, что получил покупатель вживую. Поскольку монеты, в первую очередь, собираю для себя, то класть в коллекцию чищеную монету желания нет. Поэтому, признавая свою вину, что не запросила заранее у продавца дополнительные фото, а поторопилась с покупкой, я тем не менее запросила у него их сейчас. Просто попросила выслать фото на купюре, чтобы увидеть актуальное состояние предмета. В противном случае написала, поскольку это частично и моя вина, что монета (если она чищеная) мне не интересна, и я готова компенсировать продавцу его издержки с выставлением монеты. В ответ на здравое, с моей точки зрения, предложение продавец повел себя грубо, начал хамить (личная переписка сброшена модераторам), угрожая негативными отзывами и т.п. За что? За то, что я запросила дополнительные фото монеты?! Более того, в теме лота и в личной переписке он прямо написал, что ничего высылать мне не будет и вообще повел себя неадекватно. Такая истерика наводит на мысль, что продавцу есть, что скрывать. Все это имело место вчера, 18.02. Вчера же вечером в теме лота он выложил видео монеты, где более-менее четко видно ее состояние. Я поблагодарила продавца и выразила недоумение, почему нельзя было все это решить раньше мирным путем, не вынося сор из избы. В ответ на это, без какого-то предварительного письма в мой адрес, продавец сегодня с утра выставляет мне негативный отзыв. За что?! Обращаю ваше внимание, что от выкупа лота я не отказывалась. И оплатить его по договоренности должна была завтра, 20.02. Разумеется, я поставила ему отзыв в ответ, чтобы другие покупатели видели, с кем имеют дело. Потому что вести себя подобным образом - грубо, по хамски и как истеричка не только не подобает мужчине, а вообще, мягко говоря, непорядочно. Обратилась к администрации сайта с просьбой удалить негативный отзыв мне, так как он несправедлив. Приглашаю высказаться в тему продавца, участников форума, а также покупателя Svyatoslav1983. Спасибо всем, кто дочитал :)
Спасибо за видео. Только почему же, не вынося но общий суд, нельзя было все решить миром. Когда вас всего и попросили то только дополнительные фото монеты на купюре.
Уважаемый продавец, зачем вы вводите людей в заблуждение? Ранее вы утверждали в переписке, что монета не чищеная. На более ранних фото и на нынешних цвет монеты и патина явно говорят о том, что монета обрабатывалась не только водой с мылом. На просьбу сбросить дополнительные фото на купюре (именно после того, как вы уже обманули одного покупателя с состоянием монеты), вы отвечаете грубо и с угрозами. Переписка модераторам будет сброшена.
