[QUOTE]Чудовище пишет:
[QUOTE]Oleg.L пишет:
 [QUOTE]Чудовище пишет:
И вопрос сам собой напрашивается - а зачем подделывать монету такого номинала и из такого металла? Да ещё состаривать до коррозии, стирать, гнуть, бить штемпелями разными. Монета не продаётся, показана для обсуждения.
Пока один гражданин аккуратно адекватно поинтересовался моим мнением о её подлинности, вторым выступил охотник на фуфло ( "50% любой коллекции с доказательствами"....), третий "ловец солнца" вообще. )) Весело, здорово, но хочется ещё мнений, примеров быть может, догадок, версий...[/QUOTE] Так я спросил, с целью, проверить, видит ли человек такие примитивные подделки, или нет. Что-то из этой оперы, по идее https://coins.su/forum/topic/271297-fpolushki-1738-1730-1731-i-denga-1736-poddelki/  [/QUOTE]
В чём сходство с представленным предметом? Это не ирония, хочу разобраться. Я понимаю, что в век подделок и тотального непрофессионализма подвох везде можно и нужно ожидать, но тем не менее...[/QUOTE]

Когда монета в таком состоянии, нет смысла ломать голову, настоящая она или нет. Проще пройти мимо, чем обрести головняк из-за предмета не самой лучшей сохранности.

[QUOTE]Чудовище пишет:
И вопрос сам собой напрашивается - а зачем подделывать монету такого номинала и из такого металла? Да ещё состаривать до коррозии, стирать, гнуть, бить штемпелями разными. Монета не продаётся, показана для обсуждения.
Пока один гражданин аккуратно адекватно поинтересовался моим мнением о её подлинности, вторым выступил охотник на фуфло ( "50% любой коллекции с доказательствами"....), третий "ловец солнца" вообще. )) Весело, здорово, но хочется ещё мнений, примеров быть может, догадок, версий...[/QUOTE]
Так я спросил, с целью, проверить, видит ли человек такие примитивные подделки, или нет. Что-то из этой оперы, по идее https://coins.su/forum/topic/271297-fpolushki-1738-1730-1731-i-denga-1736-poddelki/

[QUOTE]Чудовище пишет:
Цитировать      [/QUOTE]

А по подлинности, что сами думаете ?

[QUOTE]minibox44 пишет:
Куплю Вашу коллекцию[/QUOTE]

Пока перечекан 1735го с рамки не найден, рано заканчивать окончательно)

[QUOTE]minibox44 пишет:
2018-й ... как доисторическое время ...
Цены только за последний год удвоились  [/QUOTE]
По текущим ценам, не знаю. Материала в приличной сохранности в продаже уже давно не вижу. А, тратить время на кружки, когда-то бывшие монетами, нет смысла. Поэтому, бросил собирание.

[QUOTE]minibox44 пишет:
Все это говорит что коллекция у Вас ни ахти.  [/QUOTE]
О чём спор то, вообще ?

Коллекция то, по состоянию ценится, а не по редкости. Состояние тут, сами видите какое.

Вот такую, тут, покупал за 2500 по-моему. И, совсем, не было ажиотажа... https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum1/topic189444/message2000210/#message2000210 .

[QUOTE]minibox44 пишет:
[QUOTE]Oleg.L пишет:
 [QUOTE]Костя пишет:
Напишите хоть МПЦ больше 50 или меньше?[/QUOTE] Какие ещё 50 ?
Он его за 150 уже на мешке выложил...[/QUOTE] А должен был за 50 тр?[/QUOTE]
А причём здесь должен не должен. Цену продавец волен устанавливать сам. Больше попросишь, больше дадут.

[QUOTE]Костя пишет:
Напишите хоть МПЦ больше 50 или меньше?[/QUOTE]
Какие ещё 50 ?
Он его за 150 уже на мешке выложил...

А почему монета так[QUOTE]аур пишет:
Здравствуйте!Просьба оценить перед продажей.[/QUOTE]
А что там за дырки свежие на скипетре, бронзовую болезнь удаляли ? Если так, то, монета, почти ничего не стоит. Конечно, новичку, можно её продать или перепродать за дорого, но, опытные товарищи в свою коллекцию, такое не купят.

[QUOTE]S.O.G.888 пишет:
Блиц 2900.[/QUOTE]
блиц

[QUOTE]Niar317 пишет:
Интересных нет, может быть чуть-чуть та, что с остями.[/QUOTE]
Аверс первой (левой верхней) -  закрытая корона, по девять перьев в каждом крыле, крест державы простой, к какому номеру лучше отнести ?
Понятно, что на такие мелкие отличия никто не заморачивался никогда сравнивать, но, что-то не найду так сразу в Руководстве. Или, с определением где-то напутал...

[QUOTE]Алматинец пишет:
Интерестно было бы ,если разновиды 31 года,были разные..
В Вашем случае, всё почти одно и тоже.[/QUOTE]
Да они там стороной орла, в основном, и отличаются. В реверсах особо нечего смотреть. Ну так да, редких 4го шаблона и одно\без чертовых нет(

Фото аверса бы, хотя-бы штук по 9 на одном, все сразу мелковато видно будет.

[QUOTE]L. A. A. пишет:
Здравствуйте.
Прошу высказаться
Гнутая или брак, видно по первым фото, что монета кривая?                    [/QUOTE]
Тут всё просто - если угол наклона линий гурта от верейки везде одинаковый, то, брак заготовки. Если разный, то, монета гнутая. Ну и, по плоскости непрочекана это должно быть видно. В реальности, наверно, это должно быть видно.
Судя по тому, что одна из линий растянута почти на 4 "квардратика" гурта, брак заготовки ещё до гурчения.
Но, в любом случае, момент что монета с браком плоскости, нужно заранее обозначивать.

Ещё, боксберри много где есть кроме СДЭК. Я правда не знаю, насколько им удобно и можно отправлять монеты. Всякое барахло, иногда, долговато с авито везли относительно прошлой работы почты. Сейчас, также наверно.

[QUOTE](A.P) пишет:
Судьба у них тяжёлая, всё в оборот ушло, поэтому представленные монеты не сильно лучше или хуже тех, которые лежат в коллекциях  18!  века.
Более-менее приличная медь только с середины 18 века, всё что раннее - банальный тертовняк, судя по доступным материалам.
Теперь надеюсь понятно зачем при Екатерине II появились новоделы этих монет?  [/QUOTE]

Так с оборота, нормально так порой насыпает в коллекции) В подмосковье, по-моему, тысячи две штук откопали в прошлом году. На виолити, тысяч пять года два или три назад продавали закладуху 30-36 годов.
Но, вот 1743й год Москву найти в очень хорошем состоянии - да, боль. Они сами по себе в этом году, не особо супер прочеканены, чтобы найти прям люкс.

Цена вопроса ?

1500

[QUOTE]yura1976 25.02.2023 22:53:04 пишет:
      [/QUOTE]
Денга 1731, которая вторая, мне интересна

За кучку, вряд ли кто много даст старт. Можно, наверно, несколько самых востребованных по одной продать, остальное кучкой.

[QUOTE](A.P) пишет:
Тема практически мёртвая для взыскательного коллекционера с деньгами. [/QUOTE]
Найти хорошие полушки - да, боль. Их, очень мало попадается. Штук 5, обычно, на стандартные две сотни "кошелька".
Деньги, всё-же попадаются периодически. Простых, достаточно много на рынок выбрасывает. Той же осенью, по-моему сотен 5 или с тысячу денег 1735 года продавалось на виолити, и, даже фото крестовых пятаков было оч. много у человека в комментах. Пару штук денег из той находки, и тут на форуме видел. Когда-то, они, наверно, дойдут до рынка более массово.
Но, для коллекционера с деньгами, думаю, более интересные темы есть, чем данные монеты.

Конкретно по тем полушкам - там не очень фото сделано. В реальности, поле не убитое кавернами, хоть и со следами местами. Вот, из более ранних лотов, пара штук. Не идеал конечно, но, что есть. Я думаю, у тех, где нет отвалившихся кусков поверхности, примерно такое же состояние,. Первый раз, за последний год, наверно, что-то купил. В последнее время, что-то вообще нет материала на рынке. Народ по закромам всё попрятал, похоже.

[QUOTE](A.P) пишет:
Нехило так за цветмет накидали... вот бы реально так у населения принимали  [/QUOTE]

Так-то полушки данного периода, это довольно узкая тема, где сложновато найти монеты в качестве. Поэтому, если они имеют какую-то редкость, как тут, то, несколько тысяч, для фанатов, вполне себе реальная цена. Там, пара штук довольно ещё хорошие. Но, раза в два-три, по моим меркам, цена, завышена. Но, не знаю всех особенностей их ценообразования.

[QUOTE]Хабаров пишет:
Добрый вечер!
Перечекан 1735 в более лучшем состоянии не попадался.
Отсюда возникает вопрос, сколько может стоить монета. И может быть у кого нибудь есть лучше? Интересно посмотреть.
[/QUOTE]
Бывает и лучше, конечно.
Вот, за последние пару лет, на это форуме что бегло нагуглилось

[QUOTE](A.P) пишет:
Это где такое безобразие было, напомни плиз![/QUOTE]

Вот это, наверно, имеется в виду. Ну и, там по соседним темам можно посмотреть. Но, это лишь, первые серии...

https://coins.su/forum/topic/306216-polushka-1734-6-monet-do-04022022-v-210001-msk/

Чёрточки на реверсе, что-то кривовато как-то нанесены 🤷‍♂️

[QUOTE]вмю пишет:
Спасибо  
Но хотелось бы посмотреть на лучшую на Ваш взгляд из этой кучки поподробнее).[/QUOTE]
Лучшую, пока не нашёл. Из тех, что в кучке, хоть и особо не видели земли - что-то с коррозией, непрочеканом, потёртостью от хождения. Да и не знаю, когда она найдётся. В последнее время, качественный материал отсутствует на рынке :(

[QUOTE]minibox44 пишет:
Это Вы о ком? )

Монета без вмешательств. Фото на айфон так себе.
Мне лично нравятся следы перечекана. Орел слабоват, конечно [/QUOTE]

А натуральная патина на монетах данного периода, разве, блестит когда-нибудь, как на первом фото ?
Ну, и, чёрные пятна на поле (если это монета 'кладового' состояния, а, не нафуфыренный какалик, как по ссылке на цфн), это всегда места, где на монете был слой зелёнки 🤷‍♂️

По таким фото, не понятен цвет монеты, и, поля. По такому фото, если продать, то, тысячи полторы можно просить. Если купить, рублей 500-700.

[QUOTE]MorozizUstyuga пишет:
[QUOTE]Анатолич07 пишет:[/QUOTE] +++++++++++++++++++++++++++++
Очередной вброс !?[/QUOTE]
Ну да, и до сюда эта пропаганда гос сми добралась https://russian.rt.com/world/news/799244-vybory-ssha-myortvye-dushi :D

[QUOTE]IgorK пишет:
Излишне. Если захотят изъять, то изымут. Всё-таки велика вера россиян в бумажки с печатями. Но они вас не спасут. Силовик всегда найдет повод, если ему надо у вас что-то отобрать.[/QUOTE]
А какой смысл то им заниматься этим изъятием ? В вышеописанной теме, понятно - нашли зачем-то записанный список слабов, и, по нему, теперь будет продолжение серий балета. Неужели, просто так, монету не упоминающуюся нигде в делах выцепят ? Понятно, что если это будет какой-то супер-рар, засвеченный до этого на копательских форумах как находка, то, прецендент конечно и будет. А вот так вот, что-то рядовое, не верю.

[QUOTE]вмю пишет:
Подниму пожалуй тему. Был бы очень признателен, если кто покажет Денга 1744 г. Моя в посте #221 за долгое время лучше не нашёл, может конечно плохо искал  [/QUOTE]
Попадаются периодически они. Тут на форуме несколько из них купил.

Да итак видно, что особо ничего не стоит

[QUOTE]Niar317 пишет:
[QUOTE]Алматинец пишет:
Что это не фуфло это точно, потделка того времени, тоже нет... орёл вроде как известный.[/QUOTE] По ссылке на ЦФН почитайте - таких пуансонов буквенных не было на мон. дворе.[/QUOTE]
А не могли это быть пуансоны от крестовых пятаков ? Я вижу, нижние засечки на них такие встречаются. Но, я не настолько знаток меди 20х годов 18го века, чтобы что-то сравнить.

[QUOTE]Алматинец пишет:
Сейчас не разобрать, чистить нужно, мож, что ещё вылезит)[/QUOTE]
Такую зелёнку лучше бы не чистить, с ней пол рельефа смоется.

Орла такого не припомню в руководстве.
А под цифрами 73 как думаете, какой-то засор штемпеля, или, остатки после шлифовки старого штемпеля ? Судя по виднеющейся слева третьей горизонтальной линии, штемпель сошлифовывали?

По этой видно, что не на одно лишнее перо в правом крыле орла сделали, а, на два. Должно быть 10, а, не ней 12ть.
Правая боковая ветвь вверх ногами -- не понятно, как такое могло получиться.

Да
"Всея России" буквы ведь.

[QUOTE]Серж-ант пишет:
[QUOTE]Oleg.L пишет:
Думаю, дальше будет то же самое, что и обычно: простые, гнилые и затёртые монеты будут дешеветь, а, в отличном состоянии и не частые дорожать.
Текущее падение спроса, это отличный повод купить что-то интересное недорого, ибо конкурентов со временем становится всё меньше и меньше. [/QUOTE]
Между этими двумя строчками мне видится некоторое противоречие...Падение спроса присутствует и конкурентов становится меньше, возникает вопрос- какая причина появилась сейчас для дорожания монет нечастых и монет в отличном состоянии?[/QUOTE]
Нет противоречия, так как целевая аудитория у этих монет разная. Не думаю, что те, кто собирают редкие монеты в отличном состоянии, особо страдают от этих кризисов. Ибо, как тут выше заметили, бедные беднеют, а, богатые богатеют.
Совсем простые в отличном состоянии, и, нечастые в слабом состоянии, конечно, в ближайшей перспективе, будут дешеветь.

Думаю, дальше будет то же самое, что и обычно: простые, гнилые и затёртые монеты будут дешеветь, а, в отличном состоянии и не частые дорожать.
Текущее падение спроса, это отличный повод купить что-то интересное недорого, ибо конкурентов со временем становится всё меньше и меньше. Но, тут стоит внимательно смотреть на покупаемое и быть в теме: например, если это что-то массовое, в среднем состоянии, не золотое, то, оно явно будет только дешеветь в перспективе текущего года-два и, смысла покупать такое, конечно, нет, разве что, совсем задёшево на перепродажу.

350