[QUOTE]spec1970 пишет: [QUOTE]Bestofall пишет: Блеск у нее неестественный и подозрительный...Либо шлифованная ..той же нумизматической щеткой...либо чем то намазана-покрыта....даже волоски какие то к ней прилипли...По фото не разобрать....[/QUOTE]ни чем монета не мазана.[/QUOTE]Жаль... Это был бы наиболее благоприятный вариант...
Интересный экземпляр...Пардон,но Вы не могли бы продемонстрировать еще хотя бы один предмет из того же комплекса?...В идеале самый поздний по дате чеканки...:hi:
Красивая натуральная патина на медной монете 1700-1917, Монеты из коллекций
[QUOTE]Алексей Курган пишет: Bestofall, если монета чистке не подвергалась, это не значит, что у нее КРАСИВАЯ натуральная патина, особенно когда она с кусками зелени.. [/QUOTE]А "куски зелени" как вы изволили выразиться,то бишь неотъемлемая часть подлинной патины --- это как СЕРТИФИКАТ ДРЕВНОСТИ ПОДЛИННОСТИ ....И ЧТО ОЧУМЕЛЫЕ РУЧКИ ТУТ НЕ УСПЕЛИ ПОДСУЕТИТЬСЯ...чего кстати о ваших предметах достоверно утверждать уже невозможно....пс Кстати предмет один из лучших(если не лучший) из своей категории...:hi:
Вот интересная деталь...Монета эта позиционируется как редкая...А проходов на серьезных ауках за последние годы мама не горюй...чуть не под триста раз....При чем разных видов и состояний...А есть монетки ,как редкие никем не отмеченные...а предложений и проходов за 20 лет на ауках три-четыре штуки...ЧуднО....
3 копейки серебром 1839г. СМ, Предпродажная оценка
[QUOTE]Ося7 пишет: [QUOTE]Bestofall пишет: Спрос конечно будет...ввиду редкости и в целом неплохого состояния...хоть ее и почистили нещадно...[/QUOTE]монетка не дешевая[/QUOTE]Если бы к ней совсем не прикасались ОЧУМЕЛЫЕ РУЧКИ то она была бы гораздо более не дешевая...
[QUOTE]Алексей Курган пишет: Bestofall, если монета чистке не подвергалась, это не значит, что у нее КРАСИВАЯ натуральная патина, особенно когда она с кусками зелени.. [/QUOTE]Древнее,подлинное и настоящее не может быть некрасивым...А наведенная (искусственно-фуфловая) "красота"--она и в Африке фуфловая....
Блеск у нее неестественный и подозрительный...Либо шлифованная ..той же нумизматической щеткой...либо чем то намазана-покрыта....даже волоски какие то к ней прилипли...По фото не разобрать....
[QUOTE]mastermihh пишет: Думаю, что вы неправы. Монету мазали лаком и скорее всего, лет 25 назад, после этого никто ничего не делал. С ув. Михаил[/QUOTE]Знаете,что я Вам скажу...Монета вообще то для данного типа не самая плохая,не смотря на то что ее помурыжили и не смотря на следы от коррозии...И именно потому,что большинство экземпляров данной категории еще в более худшем состоянии...У нее очень неплохой рельеф.Это главный ее плюс.Щадящим образом её можно довести до ума...и она примет вполне коллекционный вид.Но лучше это делать специалисту...Кстати по Биткину она R...С Ув.
[QUOTE]aztec пишет: [QUOTE]Valentinianus пишет: Все же монета была мыта когда-то, о чем свидетельствует "медный" ореол вокруг рельефных объектов, потом уже начала набирать свою "домашнюю" патину, поэтому со словом "родная" также не соглашусь.[/QUOTE] Если она и была мыта, то с этого момента уже прошел не год и не два? Вы считаете такую патину все равно нельзя назвать "родной"? Мое мнение, что этим термином можно назвать любую патину, которая не была нанесена искусственно.[/QUOTE]Патина то может и "родная"...Но есть патина "родная" и ДРЕВНЯЯ (накопленная изначально)...и есть патина родная и ОТНОСИТЕЛЬНО СВЕЖАЯ(накопленная не изначально,а после тех или иных манипуляций с ппедметом в современности или в прошлом)....Про фуфловую(наложенную искусственно) патину я уж не говорю...По мне так первый вариант самый ценный и предпочтительный...На данном предмете патина может и "родная"...но точно не изначально-древняя...
Вот ежели бы ее совсем не трогали...было бы все гораздо яснее...А так как то чистили...чем то мазали...Патина походу марганцовочная...или купоросная...фиг поймешь...отмачивали или варили в концентрированном растворе после чистки-это точно......Что до подлинности...По мне так скорее подлинная...Сузун может еще и не таким удивить...Хотя гурт тоже смущает...
[QUOTE]IBug пишет: [QUOTE]5copper пишет: [QUOTE]Esromeron пишет: Это так называемый MS62 в гробу (в моем понимании - VF):
А это XF без гроба:
Это все, что вы хотели знать о гробах. Больше мне нечего добавить.[/QUOTE]Я же прошу - хватит говорить о качестве монет, вы в нем не разбираетесь Вчера то что вы назвали vf было продано за 400usd[/QUOTE] Я бы предложил устроить голосование кто сколько бы отдал за обозначенную монету. Что бы у всех кто читает тему была возможность вставить свои пять копеек [/QUOTE]Лично я просто хотел мирно высказать свое мнение по вопросу,который сам же ТС и задал...и не более...Надо в любом случае уважать чужое мнение и быть благодарным,когда отвечают...пусть даже и не совсем так как хочется ТС..Но видно оно кому то сильно не понравилось и меня начали забрасывать какашками и нещадно минусовать...Так что вынудили сделать так,чтобы немного говнеца повсплывало....
У этого ТС уже были левые прогоны когда пытался втюхать по дорогой средненькую по состоянию но грейдированную как МS монету.Только ник у него тогда другой был....ISultanov
[QUOTE]Рэни пишет: Повторю,если относиться к состоянию монет строго,то представленные монеты не то,что бы Ах,но если не соблюдать все критерии к сохрану,то монеты отличные.MS-62 вопрос спорный.Не нужно слепо верить цифрам и америкосовским экспертам.За те деньги,что они берут за слабирование они раздают MS-ы налево и направо.[/QUOTE]Вот именно...Совсем замусорили суперкачественную нумизматику...Кругом одни MS....На самом деле MS-это ИСКЛЮЧЕНИЕ...а не правило...Амерам начхать на качество российских монет...А вот западным образцам они суперкачество просто так не раздают...потому,что за подобный фуфловый грейд и через суд если что взыскать могут....
[QUOTE]STARINA пишет: [QUOTE]parallel пишет: Практически на порядок недооценили.[/QUOTE]Про порядок это вы зря... Это значит 15-20-30 тыс.[/QUOTE]Почему же...Состояние примерно vf-xf...
[QUOTE]STARINA пишет: [QUOTE]Буду Рядом пишет: Добрый день, хороший пятак 6-7т стоит.[/QUOTE] [QUOTE]hushberry пишет: Без коробочки от 7 до 10тр.[/QUOTE] Нет, друзья, за озвученные суммы от продажи воздержусь...
Кстати, в разделе "Продам монеты в слабах", продаётся хороший пятак 1786г КМ, лучше моего, и не дорого...
[/QUOTE]По СОСТОЯНИЮ приведенный в ссылке экземпляр действительно лучше Вашего...Слой патины(то бишь толщина и глубина поверхностного окисления)на Вашем потолще будет,а значит он более уязвим....А там почти чистая,штемпельная медь...Но ПО КРАСОТЕ(в частности из-за худшей центровки ) он немного уступает Вашему...Что до цены,то на данный момент,в современных реалиях для российского рынка я бы оценил Ваш предмет в 16-18 тысяч рублей...На серьезном западном ауке мог бы уйти на 30-50 процентов дороже...
Вот интересный вопрос...Почему качество чеканки монет на Сузунском мд все время постепенно шло по нисходящей...Пик уровня качества пришелся примерно на 1770-80 е годы,когда уровень был не хуже чем в центре...А потом с годами становилось все хуже и хуже,хотя вроде бы должно было быть наоборот...А к середине 19 века качество упало ниже плинтуса...Сплошной брак...А потом вообще все сгорело...и восстанавливать двор не стали...
[QUOTE]A. Esenin пишет: [QUOTE]Bestofall пишет: Любое покрытие на монете-это всегда в минус...Хотя бы уже потому,что оно не дает набирать правильной патины...[/QUOTE] Наверное да, Но с другой стороны, зачем тогда, в принципе, придумана консервация монет и средства для неё, всякие там космолойды и паролойды?[/QUOTE]Возможно,чтобы сохранить нетронутость,первозданность,сохранность некоторых экземпляров...Но и это не везде приветствуется и не нашло широкого применения...Иначе огромное количество экземпляров были бы законсервированы покрытием...А этот экземпляр изрядно помурыжили...И все это законсервировали....
Идеальная коллекция, В этой ветке запрещен вопрос "продаете?" в т.с. через ЛС.
