[QUOTE]wwww1111 пишет: [QUOTE]coi0101 пишет: И Вам Добра! 25000 р. для почина. Видео получится добавить?[/QUOTE] Спасибо, Олег. Видео не прямо сегодня, но в ближайшие дни постараюсь.[/QUOTE]Никакой спешки нет, Виктор, как раз заинтересованные лица подтянутся, вместе и посмотрим :friends:
[QUOTE]Егорка пишет: В названии темы необходимо указывать полное и качественное описание предмета. [/QUOTE]Ну или хотя бы не вешать "лапшу на уши" так уж откровенно... [QUOTE]Sventax пишет: Монета в отличном состоянии, штемпельный блеск [/QUOTE]Начищено до блеска это не синоним "штемпельный блеск".
Да, ставку задублировал, сорри, исправлю на 165 000 р.
Насчёт опыта и квалификации экспертов RNGA нынешних рассуждать не буду, но был у меня с ними опыт сотрудничества когда купленная у них монета с грейдом MS 63 PL в NGC получила просто MS 61 и на мои претензии я получил ответ, что они гарантировали подлинность, а цифры это субъективное мнение экспертов и за экспертов из NGC они не отвечают. Сказать, что такой ответ меня разочаровал = ничего не сказать, мат на СМ не приветствуется, а жаль ;)
P.S. Насчёт цифр на коробках Вы, кмк, не правы и 65 завсегда выше 62, т.к. тут речь именно о сохранности монеты. Эстетика тоже вопрос субъективный, и некоторые коллекционеры к монетам отчеканенным по технологии PL, PF и пробным относятся просто как к сегменту нумизматики на любителя не имеющего отношения к ней как таковой, для них нумизматика в первую очередь это монеты для оборота и для них "ходячка" с цифрой 65 будет существенно более значимым пополнением коллекции нежели 62 с узаконенным зеркальным бонусом.
Рубль 1854 года СПБ-HI «8 звеньев в венках» в слабе RNGA MS62 PL, предложите.
[QUOTE]Yichang пишет: Можно продолжить полемику, пока некоторые в цифрах путаются. [B]МS65 лучше, чем МS62 PL.[/B] [/QUOTE]Не лишайте человека ощущения счастья от обладания чуть ли не единственного известного экземпляра удостоенного грейда МS62 PL известнейшей грейдинговой компании, чья компетенция ни у кого не вызывает сомнений. ;)
Я не вижу полированного гурта, не вижу прямого угла между рельефом и полем монеты, что должно быть, но вижу признаки люстра там где монета снята под углом, чего быть не должно, а отражение «фотика» и не явное отличие поля от рельефа есть и у монет изготовленных по технологии АЦ в хорошем сохране. Сделайте видео, это развеет все сомнения.
Мекленбург-Шверин 5 марок 1915 "100 лет Великому герцогству". PROOF, Предложите.
[QUOTE]ankauf пишет: [QUOTE]coi0101 пишет: [QUOTE]ankauf пишет: Качество PROOF. [/QUOTE] Судя по фото нет.[/QUOTE] Модераторы, пожалуйста, уберите бред из темы.[/QUOTE]Не "бред", а мнение. Не согласны - обоснуйте, но прежде почитайте об отличительных признаках монет изготовленных по технологии PROOF.
Мекленбург-Шверин 5 марок 1915 "100 лет Великому герцогству". PROOF, Предложите.
Уважаемый [B]Сибиряк дремучий[/B], зачем так много слов и пустых предположений? Моя ставка сделана с припиской "для почина" и она никоим образом не влияет на мнение прочих заинтересованных в покупке, это во-первых. Во-вторых судя по фото по ссылке которую я разместил в своём комментарии монеты не отмеченные PL как и Ваша имеют зеркальные поля и матовый рельеф и если Вам известны истинные причины почему им не дали PL поделитесь информацией. Разница между MS 62 c PL и без такового мне известна и понятна, но не очевидны критерии в том или ином случае.
P.S. Кстати, интересная картина получается, среди проходов там же на m-dv этот год с 8 звеньями не зафиксирован в PF и только один проход с PL да и то не в слабе, а вариант с 7 звеньями и в PF аж 12 проходов, из них 5 в слабах, и в PL есть трижды. При этом на фото они выглядят также как и с 8 звеньями, но без PF и PL. Кто-то из знатоков может объяснить этот парадокс?
[QUOTE]Сибиряк дремучий пишет: Для более редкой разновидности рубля этого года с 8 звеньями в венках, это топ грейд. В базе NGC 8 венков впринципе не выделены (может там все обычные семёрки, но в любом случае и там нет грейда выше для этого года , чем MS62 PL). [/QUOTE]Не смотрел, что там в базе NGC, но на m-dv есть проходы этого рубля с 8 звеньями два раза в MS 64 по одному от NGC и RNGA, а также один в MS 65 от NGC, так что не TOP-POP. Ссылка на m-dv:
P.S. А вот почему PL к цифре грейда не во всех случаях дают это уже другой вопрос...
[QUOTE]SlonEvg1 пишет: [QUOTE]coi0101 пишет: [QUOTE]SlonEvg1 пишет: Всем привет! Предоставляю для продажи юбилейный рубль- тристолетие дома Романовых ( 1613-1913). , со штемпельным блеском. Состояние видно на фотографиях.[/QUOTE] С арифметикой у ТС явно лучше, нежели с грамматикой, но не в этом суть, мне одному видится, что заявленный "штемпельный блеск" натирали последние полста лет или я ошибаюсь?[/QUOTE] Да, Вы ошибаетесь, монетка совсем не натиралась, а просто, в идеале! [/QUOTE]Да ладно? Рыхлое и побитое "временем" поле и лоснящийся "зализанный" рельеф, так, что живого места не найти, но идеально натёртые до блеска - это Ваш идеал? Добавьте не засвеченные фото и видео в качестве, чтобы штемпельный блеск был виден и я признаю ошибку, принесу свои извинения и с энтузиазмом включусь в торги.
[QUOTE]SlonEvg1 пишет: Всем привет! Предоставляю для продажи юбилейный рубль- тристолетие дома Романовых ( 1613-1913). , со штемпельным блеском. Состояние видно на фотографиях. [/QUOTE]С арифметикой у ТС явно лучше, нежели с грамматикой, но не в этом суть, мне одному видится, что заявленный "штемпельный блеск" натирали последние полста лет или я ошибаюсь?
Увы, вопросов меньше не стало... Может дневное видео будет более информативно? Под углом 90+/- 10 градусов к поверхности монеты что-нибудь поставьте, чтобы отражение на полях показать, а не на пластике блики.
[QUOTE]СветК пишет: [QUOTE]coi0101 пишет: Что значит "подполированное" поле? Почему не "полированное"? [/QUOTE] Это означает, что ШИВ долгое время категорически не указывал для российских серебряных монет середины 19 века состояние PROOF, и считал, что правильнее говорить (и писать), "монета улучшенного качества с подполированным полем".[/QUOTE]Ну он Эксперт, ему видней, а PL это насколько я знаю тоже улучшенное качество, тот же матовый рельеф и зеркальные поля и разница между PF и PL не всегда очевидна, считается, что PF это обязательно полированный гурт и два удара штемпелем по заготовки, а PL это тот же PF, но без какого-либо из этих признаков. Но NGC обсуждаемому экземпляру дали MS, не MS PL, как обычно бывает. Поэтому я просил видеоролик, может так зеркальность полей и матовость рельефа будет видна. С такой густой патиной по многочисленным фото в теме ясности пока нет, только своеобразная формулировка в заключении ШИВ и описание экспертов аукционного дома против вердикта экспертов NGC.
P.S. И если уж говорить о том, что NGC контора из недружественной страны, то не лишне уточнить в каком году монету в слаб поместили? Аукцион, на который в теме ссылка, состоялся в первой половине апреля 2013 г., если монету на грейд отправили вскоре после него, то на тот период вполне ещё дружеская была атмосфера между нашими странами...
[QUOTE]Minck пишет: [QUOTE]Svyatoslav1983 пишет: [QUOTE]Minck пишет: [QUOTE]Svyatoslav1983 пишет: Полагал что для мс 61 уже вполне накидали. Тем более, что авторитетная американская контора пруф данному экземпляру не дала[/QUOTE] Их, из НЕДРУЖЕСТВЕННОЙ СТРАНЫ, не поймёшь, то на откровенное УГ дают ОГОГО, а то …)))[/QUOTE] факт что не дружественная, но поскольку в родной коробке со справедливой оценкой полированности её не переложили, приходится на буржуйскую оценку ориентир держать)[/QUOTE] Когда её отправляли швейцарцы на грейд , нашей, ННР ещё не было, RNGA тем более, а желание продать возникло только сейчас. [/QUOTE]Владимир, а может видео как-то добавит ясности, а то все эти разговоры о не дружественных экспертах из "НЕДРУЖЕСТВЕННОЙ СТРАНЫ" не очень убедительны. Как относиться к описаниям экспертами аукционных домов предметов торгов пусть каждый сам для себя решает, но ведь и выдержка из заключения за подписью Уважаемого Ширякова И. В. тоже не однозначно указывает на исполнение "PF". Что значит "подполированное" поле? Почему не "полированное"? Не значит ли это, что не "PF", а "PL"?
[QUOTE]EVRD пишет: Циферку по больше точно нет цели. Главная цель чтобы в слабе была чистая монета, но чтобы это не послужило выставлению грейда det. чистка. А отдать 1000р. в ННР за мойку, так я и сам могу это сделать, ничего сложного. Вопрос и был в том, чтобы понять как к этому отнесутся ННРовцы.[/QUOTE] Если у Вас такое неприятие патины, что даже мытые перемываете по мере появления свежей патины, то однозначно мойте. Не имете опыта и не зацикливаетесь на цифрах, при этом не считаете 1000 р. за услугу большой суммой - мойте в ННР, но при сдаче оговорите условие, что в слаб только те, что без деталей. Это так называемый пред-грейд, если после мойки таки выплывут детали, то залатите по 350 р. за монету и получите мытые. А если детали на ярлыке не пугают то мойте сами и надейтесь, что эксперты ННР не посчитают мойку чисткой, они достаточно часто этим грешат.
P.S. Попросите Модераторов на время отключить Вам ЛС, а то Вас засыпят предложениями о продаже монеток в том виде какие они есть. ))
Было MS64? Её из капсулы топором извлекали или эксперты NGC совсем уж подслеповаты? Даже вековая патина не скрывает многочисленных забоин на царственном портрете Николая II, я уже молчу насчёт буртика... В ННР, кмк, 62 и то едва ли дадут, скорее уж совсем обдеталят.
P.S. По базе NGC номер слаба бьётся, но фото отсутствуют...
Да я вот тоже не понимаю, что имел ввиду ТУРА, ведь следуя его логике и принимая цифру 60 как вырванное из контекста -«… Абсолютно никаких следов износа не наблюдается.» непонятно, что значит тогда 65-67 и т.д. Понятно, что 70 это идеальное состояние сразу из под штампа, но ведь есть ещё без обращения из мешка и как раз там допускаются микроцарапинки, потёртости и забоины.
Вы как-то между строк читаете, я вот вижу про MS60 следующее: [I]MS-60 UNCIRCULATED — Непривлекательный чеканный блеск (или «ластер» от англ. слова Luster), очень тусклый и некрасивый или «смыт», например, в результате погружения монеты в чистящий раствор. Может быть большое количество глубоких или средней глубины царапин, забоин, незначительных смещений металла в результате удара одной монеты о другую, протяжённых неглубоких царапин и областей повреждений, в том числе, и в наиболее важных, первостепенных фокусных областях монеты. Также могут быть незначительные насечки — результаты ударов одной монеты о другую на гурте монеты с переходом на её кант. Возможно наличие больших наплывов металла из-за плохого качества монетного кружка, а так-же значительных пятен, особенно на медных монетах. Медные монеты могут иметь непривлекательный, очень тёмный цвет. Внешний вид монеты намного ниже среднего уровня и непривлекателен. Абсолютно никаких следов износа не наблюдается.[/I]
Последняя фраза тут о следах износа полученных в результате обращения монеты.
[QUOTE]ТУРА пишет: Даже по таким фото видно монета с потертостью и вся в царапинах. МС 64 это,осталось 64% от идеальной монеты? Сейчас здесь в достатке выставляют коробочки-МС 62,МС 63,МС 64 и видно какое качество там.[/QUOTE]ИМХО —цифры на ярлыке соответствуют состоянию монеты, если Вы про шкалу Шелдона, она имеет верхнюю границу = 70-ти, а это значит, что цифра 64 это не 2/3 от идеала, а гораздо больше. [I]«MS-64 CHOICE UNCIRCULATED — Чеканный блеск и качество чекана и монетного кружка на среднем уровне. Поверхность имеет считанное число повреждений или мелких забоин и царапин. Несколько средних забоин или царапин на второстепенных фокусных областях монеты может присутствовать, или одна, две средних забоины (царапины) на первостепенных фокусных областях монеты. Качество чекана и монетного кружка на уровне. Внешний вид привлекательный.»[/I]
[QUOTE]Комбат56 пишет: Читайте внимательно-Коллекция серебряных медалей Правители России 34 штуки. В обоих коробках-34 медали. Всего в наличии -33 сертификата Все медали в отличной сохранности и в футлярах Меньше указанной суммы 28500 руб не предлагать. [/QUOTE]Читать умею и вижу, что в стартовом сообщении указано - 34 медали, все с сертификатами, но на фото вижу 34 медали в двух футлярах и сертификат в котором сказано, что коллекция состоит из 18 медалей. Собственно отсюда и вопросы. Что за дополнение к указанным в сертификате 18-ти медалям? Если коллекция состоит из двух частей и 34 шт., то предъявите сертификат на остальные медали. И покажите состояние футляров .
[QUOTE]peterburg пишет: Наконец-то получил монету с грейдинга, результат прилагаю. Ув. coi0101 , Вы всё же оказались не правы.
Мой выигрыш переведите, пожалуйста, в благотворительный фонд по Вашему усмотрению. Большое спасибо Вам за пари.
Отдельный респект ув. Дед Иван за идеально точный прогноз по грейду монеты, а бывшему её владельцу – ув. ILLin за принятие пари. [/QUOTE]Пари закрыл. Спасибо Вам за благородное решение!
Уважаемый ТС, территориально где монета? У Вас в профиле указано - "Место жительства: Россия, Смоленск, Москва"... Передача из в руки в Москве возможна?
