[B]Дед Иван[/B], если показываете "66" от рнга, то для сравнения покажите "66" такой же монеты от ннр, а так это, кмк, некорректный пример получается. Ничуть не умаляю Ваш опыт и уверен, что он богаче моего, но что в ннр, что в рнга помимо реального состояния монет при их оценке немаловажное значение ещё и личность заказчика имеет. Хотите верьте, хотите верьте, но мой опыт говорит именно об этом.
[QUOTE]peterburg пишет: Коллеги, спасибо, тут есть спортивный интерес, поддержу. Самому стало любопытно. Как получу монету, отправлю её в ННР, посмотрим, кто окажется прав. [/QUOTE] :good2: Отлично и удачи Вам с грейдом! Мне это тоже интересно, ведь если Вам повезёт получить цифру в MS, то у меня будет дополнительный стимул перегрейдить рубль который я показал выше. ;)
[QUOTE]ILLin пишет: [QUOTE]coi0101 пишет: [QUOTE]ILLin пишет: ... Не очень понимаю зачем вы мне засоряете торги и срываете аукцион. Если бы не дали мпц, я был бы готов заключить с вами пари, на то что монета получит цифру.[/QUOTE] Напрасно Вы так. Не засоряю и срываю, а подогреваю интерес и держу тему в Топе. [QUOTE]ILLin пишет: Если вдруг надумаете грейдить, дайти пожалуйста знать, чтобы доказать неправоту уважаемого coi0101[/QUOTE] Буду рад за победителя торгов в случае если в ННР ему удастся получить цифру в MS, хотя бы 60, и готов в этом случае возместить ему все затраты на пересылку монеты в ННР и за услуги ННР. Лично я считаю, что дадут: - UNC Details. Если этому рублю они придумали "царапины":
то по логике и полтиннику "забоины" должны дать.
P.S. Справедливости ради, уважаемый ILLin , если я окажусь прав в своих прогнозах, Вы должны тогда покрыть расходы Коллеги peterburg . Как Вам такое пари?[/QUOTE] Меня такое пари полностью устраивает, но тут уже не от нас все зависит а от peterburg, нужен ли ему вообще слаб. [/QUOTE] ОК, думаю, что он прочтёт и проявит интерес.
[QUOTE]Дед Иван пишет: Я писал про честный грейд в рнга, отсюда и оценка, либо в нгц, но туда пока ни как. А в ннр здесь может быть от ау55 до мс 65)))))) в церковь каждый день и свечки ставить... Но не поможет. [/QUOTE] Ой, я Вас умоляю! Какой "честный грейд в рнга"? Там правды ещё меньше чем в ННР, но ННР чаще всего жестит и лучше так, чем "честно" завышенные от "рнга". Мой опыт перегрейда из ННР в NGC дал результат = или +1 к грейду ННР, тогда как перегрейд из "рнга" в NGC дал -2 и минус PL там где он у "рнга" был указан. Поэтому ННР, пока с NGC всё сложно...
[QUOTE]ILLin пишет: ... Не очень понимаю зачем вы мне засоряете торги и срываете аукцион. Если бы не дали мпц, я был бы готов заключить с вами пари, на то что монета получит цифру. [/QUOTE]Напрасно Вы так. Не засоряю и срываю, а подогреваю интерес и держу тему в Топе. ;) [QUOTE]ILLin пишет: Если вдруг надумаете грейдить, дайти пожалуйста знать, чтобы доказать неправоту уважаемого coi0101 [/QUOTE] Буду рад за победителя торгов в случае если в ННР ему удастся получить цифру в MS, хотя бы 60, и готов в этом случае возместить ему все затраты на пересылку монеты в ННР и за услуги ННР. Лично я считаю, что дадут: - UNC Details. Если этому рублю они придумали "царапины":
то по логике и полтиннику "забоины" должны дать.
P.S. Справедливости ради, уважаемый [B]ILLin[/B], если я окажусь прав в своих прогнозах, Вы должны тогда покрыть расходы Коллеги [B]peterburg[/B]. Как Вам такое пари?
[QUOTE]ILLin пишет: [QUOTE]coi0101 пишет: [QUOTE]ILLin пишет: [QUOTE]SlonEvg1 пишет: Монетка не плохая, но забоинки есть. Шрам под глазом, на лбу царапина, на веске три. На гурте удар под цифрой "50", и т. д. 21000. Постоплата.[/QUOTE] Так и я говорю - хорошая, идеальная была бы сильно дороже. Совсем немного до МПЦ осталось.[/QUOTE] Ну насчёт "сильно дороже" это едва ли, если не считать идеальной от 65 и выше. Я тут Мега-строгий 64-й от ННР пытался продать не так давно, так 27 тр только и дождался...
Пришлось закрыть тему, продал дороже на другой площадке.[/QUOTE] Так здесь 50 копеек 1913. Вот из недавнего на ms63 1914 на 31500 надавали [/QUOTE]Инфляция однако)) И понятно, что у Вас полтинник отмеченный R у Биткина, но едва ли он может претендовать на цифру. ИМХО, Ваша МПЦ очень грамотно определён по нынешней ситуации.
[QUOTE]ILLin пишет: [QUOTE]SlonEvg1 пишет: Монетка не плохая, но забоинки есть. Шрам под глазом, на лбу царапина, на веске три. На гурте удар под цифрой "50", и т. д. 21000. Постоплата.[/QUOTE] Так и я говорю - хорошая, идеальная была бы сильно дороже. Совсем немного до МПЦ осталось. [/QUOTE]Ну насчёт "сильно дороже" это едва ли, если не считать идеальной от 65 и выше. Я тут Мега-строгий 64-й от ННР пытался продать не так давно, так 27 тр только и дождался...
Пришлось закрыть тему, продал дороже на другой площадке.
[ Закрыто] рубль 1912 Сей славный год, Цена и оценка состояния
[QUOTE]Клерк72 пишет: Уважаемые форумчане кому интересна эта монета если предложите хорошую цену могу продать С Уважением[/QUOTE]Где территориально монета? Тему продажную в формате "Предложите" будете создавать или продажа предполагается только через личку? Постоплата возможна?
Ну да, а поступает в меру того, что ему сходит с рук... Или размещая свой пост Вы думали, что кто-то из потенциальных покупателей не знает о существовании этого ресурса в сети и не может самостоятельно ознакомиться с проходами, кстати по большей части не имеющими никакого отношения к реальному положению дел? ))
Вернуть ли в голосование минусы?, Опрос с комментариями
Проголосовал за возврат минусов за сообщения, тот кому это фиолетово может отключить у себя эту опцию самостоятельно, а прочих дисциплинирует и даёт представление о том как на их сообщения реагирует форум.
К Администрации предложение - отключите зависимость формирования авторитета от активности участника на форуме. Какая разница насколько активен участник в разные периоды и почему от этого должна меняться уже имеющаяся оценка его прежней деятельности? На личном примере вижу как за менее чем год авторитет с 470 снизился более чем на сотню балов. Не косячил, не хамил, всего то стал реже совершать сделки и участвовать в местных склоках... К цифрам в принципе отношусь гораздо проще чем пару-тройку лет назад, но логики в этой настройке "движка" не вижу.
Рубль (грубый чекан), 1766 год, СПБ-•T•I•-АШ, предложите.
[QUOTE]Diviss пишет: [U][B]ап[/B][/U] чем и речь... [/QUOTE]Собственно смысл поста ТС с отсылкой на среднюю цену заключается в коротком слове с которого Вы свой пост начали и только.
Да, перепутал с правкой поля монеты, но при правке поля общая высота рельефа может стать ниже, кмк незначительно, если речь только о полировке, при этом сам рельеф, мелкие детали и их прорисовка не подвергаются воздействию способному существенно изменить высоту и чёткость.
[QUOTE]Dimdimstup пишет: Может ли полировка (правка) поля штемпеля вызвать уменьшение высоты рельефа например лица всадника? [/QUOTE]Если я правильно понимаю принцип чеканки полировка или правка поля штемпеля наоборот делает рельеф выше относительно поля. А вот недостаточное усилие удара штемпеля по заготовке как раз и является причиной недостаточно высокого рельефа и отсутствия штемпельного блеска, как об этом уже написано выше.
Уважаемый [B]yar[/B], а по монете представленной в посте № 27 Коллегой [B]Y812[/B] у Вас какие мысли? Так-то если монету ТС считать копией и рассматривать хвост лошадки с монеты [B]Y812[/B] то он похож на исходник. Остальные детали на которые Вы обратили внимание участников обсуждения к сожалению не видны настолько, чтобы делать какие-то предположения, но хвост похож.
P.S. Пока писал, Гюнтер уже и родословную предоставил!
[QUOTE]Юра551 пишет: [QUOTE]coi0101 пишет: Ну хорошо, что хоть с третьего раза началась дискуссия с аргументацией, а не просто голословные вбросы типа - "А что Вы считаете что подлинность в кармане господа хорошие продавцы и покупатели??" и многозначительное таинственное - "По другим признакам не подлинная". Тема обещает стать резонансной. Интересно будет узнать аргументированное мнение тех кто в прошлых темах тОпил за неподлинность и мнения представителей ННР тут присутствующих в качестве обоснования вынесенного вердикта.[/QUOTE] Голословные вбросы?? Вы читать чтоли не умеете? Как бабка на лавочке. По теме конкретно есть что сказать уважаемый, или только воду мутить умеем в темах в которых ни черта не соображаем? По первой ссылке в десятом посте я всё чётко аргументировал, разложив по полочкам и предоставив свою лично монету из коллекции для сравнения. И сейчас от своих слов отказываться не собираюсь. Других аргументов у меня с тех пор не появилось. И количеством штемпелей сопли по канту и отсутствие цельного среза шеи и в целом опущенного рельефа у меня объяснить не получается. Гурт эталонный? Давайте конкретно ув. АР - где конкретно на гурте вы увидели признаки подлинности, т.е. следы вырубки из полосы? [/QUOTE]Спокойно, уважаемый, слова подбирайте более тщательно и без эмоций! Читать-то я умею, читать и анализировать прочитанное, и моё мнение, уважаемый Юрий, что если бы Вы в [U][B]теме обсуждения подлинности[/B][/U], той, что по второй ссылке стартового сообщения ТС, [B][U]11 октября 2022 г.[/U][/B] вступили в дискуссию не с неопределённым - [U][I]"По другим признакам не подлинная"[/I][/U], а с конкретикой, как [B][U]19 апреля 2023 г.[/U][/B] не в шестом посте, а "в десятом посте" [B][B][U]продажной темы[/U][/B][/B] по первой ссылке ТС, то возможно продажная тема и не появилась бы... Хотя тогда у ТС не было бы повода для обращения в ННР и теперь у всех желающих повода перемывать кости их экспертам... как говорится - нет худа без добра. ;)
По поводу Вашей манеры вести диалог Вам уже ТС выше написал. Увы, Вы и некоторые другие уважаемые и обладающие знаниями участники клуба СМ зачастую если и делятся тут своими знаниями, то в такой форме, что иногда хочется сказать - да заберите вы свои знания с собой в могилу!
P.S. Что касается моего мнения насчёт обсуждаемой монеты, то я склоняюсь к тому, что монета - копия. В разные времена владел несколькими плоскими и выпуклыми, но такого сомнительного не попадалось.
Рубль 1859г "Конь" На открытие памятника Николаю 1, выставляется повторно, Оценка монеты
Ну хорошо, что хоть с третьего раза началась дискуссия с аргументацией, а не просто голословные вбросы типа - "А что Вы считаете что подлинность в кармане господа хорошие продавцы и покупатели??" и многозначительное таинственное - "По другим признакам не подлинная". Тема обещает стать резонансной. Интересно будет узнать аргументированное мнение тех кто в прошлых темах тОпил за неподлинность и мнения представителей ННР тут присутствующих в качестве обоснования вынесенного вердикта.
[QUOTE]moneta-vip пишет: Набрал белых грибов и с удивлением узнал, их любит домашний питомец, сырыми.! [/QUOTE]Может он и мухоморы оценит? Если в малых дозах, то может оказать эффект эликсира бесстрашия. Главное, чтобы хозяев узнавать не перестал ;)
Рубль 1859г "Конь" На открытие памятника Николаю 1, выставляется повторно, Оценка монеты
Уважаемый ТС, дался Вам этот "Конь" и его подлинность? Что же Вы форум то терроризируете? :ded: Ну, а если серьёзно, то Вам - :appl: за упорство! Хотя судя по дважды закрытым темам обсуждения этого рубля те "кто в Теме" аргументировано должны теперь поставить под сомнение профпригодность экспертов ННР, а Модератор [B]scowl[/B] в третий раз закроет тему и ТС получит Бан на пару недель. :D Не, ну, а иначе-то как теперь? Те "кто в Теме" не могут же вот так запросто признать, что они не совсем "... в Теме", да и [B]scowl[/B] как-то не с руки признать, что уж очень он "горяч" в принятии решений.
P.S. Владимир, если что это не обсуждение действий Модератора... ;)
[QUOTE]Assto пишет: [QUOTE]coi0101 пишет: [QUOTE]Assto пишет: [QUOTE]Егор Щеголяев пишет: [QUOTE]Assto пишет: Свежий проход в слабе [/QUOTE] Извиняюсь конечно, что лезу… Но что, Вы хотите сказать этим проходом?[/QUOTE] Ну как минимум то, что в слабе монета стоит дороже[/QUOTE] Думаете кому-то это непонятно было?)) Так-то имеет значение в слабе какой конторы и цифры на этом самом слабе. Вы привели пример конторы уважаемой и с обязывающей цифрой. А какую цифру Вы прогнозируете, если прогнозируете цифру в принципе, для своей монеты?[/QUOTE] Спасибо, что разъяснили неграмотным прописные истины)) я слабировать не планирую, но не исключаю такую возможность для нового хозяина монеты. А вообще этой ссылкой я тему оживил немного.[/QUOTE]Ну тогда у Вас ещё много вариантов осталось для оживления темы :D
Рубль 1912 года ЭБ «В память 100-летия отечественной войны 1812 г.» (Сей славный год), предложите.
[QUOTE]Assto пишет: [QUOTE]Егор Щеголяев пишет: [QUOTE]Assto пишет: Свежий проход в слабе [/QUOTE] Извиняюсь конечно, что лезу… Но что, Вы хотите сказать этим проходом?[/QUOTE] Ну как минимум то, что в слабе монета стоит дороже [/QUOTE]Думаете кому-то это непонятно было?)) Так-то имеет значение в слабе какой конторы и цифры на этом самом слабе. Вы привели пример конторы уважаемой и с обязывающей цифрой. А какую цифру Вы прогнозируете, если прогнозируете цифру в принципе, для своей монеты?
Вопрос по времени действия предложения в теме (до начала аукциона), предложите
Как мне кажется положение о бессрочном действии ставки озвученное Администрацией форума означает, что участник озвучивший предложение/ставку не имеет права её ограничить по времени действия и/или отменить без согласия ТС темы. А принять её за МПЦ Продавец может, вот только вопрос в течении какого периода после предложения. Понятно, что лучше бы запросить согласие предложившего, но опять таки вопрос, а как быть если предложивший игнорирует запрос на подтверждение. Тут действительно необходимо разъяснение со стороны Администрации.
[QUOTE]tengah пишет: Однако же, это правило существует о чем неоднократно заявлялось администрацией. Вообще, интересно, что данное правило по разному понимается форумчанами. Остается нижайше попросить представителей администрации прояснить данный вопрос - имеет ли право продавец принять за МПЦ максимальную ставку озвученную в теме, при этом не уточняя ее актуальность у покупателя и не важно, как давно данная ставка озвучена - одну, две или три недели назад. [/QUOTE]Не поленитесь и пройдите по ссылке которую я размещал выше, прочтите внимательно действующие на текущий момент правила и убедитесь, что в них нет больше положения о том, что любая ставка может быть принята Продавцом за МПЦ. Раньше так было, не знаю с какого момента, но теперь уже нет.
И обсуждения тоже были и не раз, например в этой теме:
[QUOTE]tengah пишет: Да да, конечно, все адекватные спрашивают, а потом. какой-нибудь неадекватный не спросит, и сыграет ставка, сделанная 3 недели назад. Возможно, даже ваша. И возможно, эта ставка будет не 1270 руб., а, допустим, 128500. И, если вы откажетесь выкупить монету, то вас заслуженно обвинят в нарушении правил со всеми вытекающими. Как то так :) [/QUOTE] О каком нарушении правил речь? Раньше было правило гласившее о том, что любая ставка предложенная в теме может быть принята Продавцом за МПЦ, но на текущий момент я этого положения в правилах не нашёл, возможно это п.6 который удалён. Если так, то и спорить не о чем, выходит, что Продавец обязан запросить согласия предложившего ставку принять её за МПЦ и/или Блиц.
[QUOTE]DSidorov пишет: [QUOTE]coi0101 пишет: [QUOTE]DSidorov пишет: [QUOTE]coi0101 пишет: [QUOTE]DSidorov пишет: ...MS64[/QUOTE] 64? С таким количеством забоин? NGC угорают что ли?[/QUOTE] Скучаешь?[/QUOTE] Нет, Дмитрий, недоумеваю и только... Ничего личного, поверьте, просто не понимаю критерии оценки этих экспертов. Так-то бытует мнение, что NGC раньше строже грейдили и монеты в старых слабах имеют потенциал к бОльшим цифрам при перегрейде, но конкретно в этом случае как Вы то сами считаете? Ваш огромный опыт о чём говорит?[/QUOTE] Ну так есть раздел для этих вопросов и рассуждал бы там.[/QUOTE]Готов и там, с примерами, особенно интересно Ваше мнение. Но тут ведь обсуждение не запрещено и даже приветствуется, на ход торгов это едва ли повлияет, уровень предложений уже, кмк, достиг апогея.
[QUOTE]DSidorov пишет: [QUOTE]coi0101 пишет: [QUOTE]DSidorov пишет: ...MS64[/QUOTE] 64? С таким количеством забоин? NGC угорают что ли?[/QUOTE] Скучаешь?[/QUOTE]Нет, Дмитрий, недоумеваю и только... Ничего личного, поверьте, просто не понимаю критерии оценки этих экспертов. Так-то бытует мнение, что NGC раньше строже грейдили и монеты в старых слабах имеют потенциал к бОльшим цифрам при перегрейде, но конкретно в этом случае как Вы то сами считаете? Ваш огромный опыт о чём говорит?
