[QUOTE]А777 пишет: [QUOTE]begun пишет: По таким фото, надо быть дилетантом, что бы советовать как чистить. Возможно попробовать дать совет при макро фото, и то с оговорками. А вот по тому чем чистить, тут без вариантов, это тандем шабер + химия. То что лежит на поверхности не понятно. И то что с неё уже часть смахнули, это может повлиять плохо на конечный результат.[/QUOTE Монета лежала месяц в мыле, затем чистилась мягкой щеткой, больше не чем не чистилась.[/QUOTE] Что бы принять решение о погружении монеты в жидкость, нужно произвести тщательный осмотр. Судя по тому что видно, Вы это не делали.По этому, смотря на то, что теперь осталось, приходится считать сохранностью. На самом деле, Вы ухудшили сохранность монеты принудительно. Вода это тоже зло что и щётка. Возможно, та шагрень на поле, это высыпавшаяся часть патины. Повторюсь, макро фото нать
[QUOTE]sergey73rus пишет: Ну если сравнивать с другими годами. То да. А если с 1708 в петровскую эпоху да ещё и полушку. То скажу что это далеко не самый худший сохран.[/QUOTE] Сравнивают не года выпуска, а сохранность. Аутентичность монеты утеряна. А остатки монеты, это всего лишь остатки. Сохранность остатков, это другая страница, относящаяся только к собирательству.
По таким фото, надо быть дилетантом, что бы советовать как чистить. Возможно попробовать дать совет при макро фото, и то с оговорками. А вот по тому чем чистить, тут без вариантов, это тандем шабер + химия. То что лежит на поверхности не понятно. И то что с неё уже часть смахнули, это может повлиять плохо на конечный результат.
[QUOTE]lesnik83 пишет: [QUOTE]begun пишет: Проблема не в том что она корродирована, проблема в том что она ободрана. С отверстием ободрать и тоже станет кружком. В нумизматики главное аутентичность.[/QUOTE] Спасибо. Согласится могу, но она не ободрана, а таковой стала после помывки . Видимо ее владелец (применил) не правильный метод. Но теперь об этом говорить не стоит. А поработать с ней можно попробовать, но новому хозяину.[/QUOTE] Из говён конфетки не сделать.Умерла так умерла.Это нумизматика, а не кружок очумелые ручки.
Проблема не в том что она корродирована, проблема в том что она ободрана. С отверстием ободрать и тоже станет кружком. В нумизматики главное аутентичность.
[QUOTE]rd_bloody пишет: [QUOTE]begun пишет: какие фото, такие и мнения.[/QUOTE]не вопрос,а я думал тут спецы по монетам сидят,а тут оказывается кружок юного фотографа!!! ошибся примите извинения!!![/QUOTE] Тут ещё кружок гадания на кофейной гуще, предсказания по телефону, угадай мелодию и додумайся сам. :spite:
[QUOTE]мессер пишет: [QUOTE]begun пишет: Монета в небольшой шагрени. Это высыпалась не стабильная патина. Чистить по принципу, что смогло, то осталось, это не наш путь. Спешка в нумизматике, это потеря безвозвратная. Монета потемнела[/QUOTE] Это вы имеете в виду второй пятак, 25 год? Да спешить не надо, почистить всегда можно, а вот вернуть всё назад уже не возможно. Как думаете с 25 годом более не чего делать не нужно? По пятаку 26 года, пока не трогал, помыл под проточной водой только. [/QUOTE] Не чего не делать и не чем не мазать. А то ща посоветуют килограмм воска. Шоп шагрень скрыть. А в инструкции потом, снять пол кг при показе :D
Монета в небольшой шагрени. Это высыпалась не стабильная патина. Чистить по принципу, что смогло, то осталось, это не наш путь. Спешка в нумизматике, это потеря безвозвратная. Монета потемнела
К монетам в сохранности, нужен специфический подход. Не смотря на редкость. Главное поймите, что вода, враг не меньше для меди, чем погружение в химию.
Alexander откуда такая охинея про чистку простой рыжей грязи. Помыть кисточкой после пару часов в дистилянте. И то если нет утерь, если нет не стабильных мест и ещё кучу если.
[QUOTE]Sergey74 пишет: Каким был ободок и пр. особенности здесь уже почти не видно. Когда ее чистили, содрали слой куприта, поэтому мелкие детали уже не прочесть. Само изображение (чекан) вполне себе фигуристые, на уровне МД. На цфн была тема по врп - попробуйте там атрибутировать происхождение.[/QUOTE] Сняли патину.А была она скорее всего малахитовая. А куприт мы как раз и видим.
Стоит вынуть из воды. Вода тоже зло и довольно сильное. Растворение солей, приводит к высвобождению не стабильной части патины. И это уже есть на монете.
A. Esenin ваше заблуждение в том, что вы не понимаете одно простое понимание в нумизматике. Патина бывает однажды и является оригинальной поверхностью. Если её снять, то новой больше не когда не будет. Появится другая и на новом слое, но не являющая оригинальной. В нумизматике, есть каноны. которые подразумевают наличие именно оригинальной поверхности. А так сказать вторая и третья и стоптисотая - фальшивая.Образовавшаяся на "ядре" монеты, внутрянке. Будущего у ободрыша в нумизматике нет. Есть свой контингент, это армия собирателей.И это не моё мнение, а нумизматики, как науки со всеми вытекающими. При образовании, патина в точности повторяет рельеф. Рельеф того штемпеля, которым была отчеканена данная монета. При снятии этой поверхности, вы снимаете те мелкие нюансы штемпеля, которые вырезал мастер того времени.Происходит утеря оригинальности и фальсификация вида применённого штемпеля. Там , где происходит поновление, заканчивается оригинальность.
[QUOTE]A. Esenin пишет: [QUOTE]begun пишет: Теории, это когда глаза закрыть.Прозорливость-это видение будущего. А тут не будущее, а настоящее. При чём с большим сожалением к действительности. [/QUOTE] Википедия, я смотрю, рулит!!! Не хворайте.... Adios[/QUOTE] Хорошо что проверили, а то написал и засомневался в правильности. Не всем же в предложениях неуместные выражения употреблять!:)
[QUOTE]A. Esenin пишет: [QUOTE]begun пишет: 1---- Ободраные места 2----красноватая темнота, не смытый медный купорос с марганцовкой(крашено) 3----чернота засохшая, тот же марганец с купоросом засохшие. Консервант на монете не виден. Паралоид не консервант и его не должно быть видно. Любое инородное вещество на поверхности должно быть не видно. На аверсе весь орёл ободран и так же засохшая "патинировка" окраска[/QUOTE] Вы что на полном серьезе??? Если да, то собственно переубеждать вас не буду, ибо без толку. Радуйтесь своей прозорливости, пишите книги, развивайте теории.[/QUOTE]
Теории, это когда глаза закрыть.Прозорливость-это видение будущего. А тут не будущее, а настоящее. При чём с большим сожалением к действительности.:)
[QUOTE]Море пишет: Тогда фото другие представлю после среды( я пока не дома).Я тоже вижу что есть потенциал...с ув.[/QUOTE] Главное больше не чем не трите и не мажте и не купайте.
1---- Ободраные места 2----красноватая темнота, не смытый медный купорос с марганцовкой(крашено) 3----чернота засохшая, тот же марганец с купоросом засохшие. Консервант на монете не виден. Паралоид не консервант и его не должно быть видно. Любое инородное вещество на поверхности должно быть не видно. На аверсе весь орёл ободран и так же засохшая "патинировка" окраска
Дочистить конечно надо. Но не всю монету, а только некоторые места. На этой есть налёт, который надо убрать. Каким бы он не был. А при оценки, любой коллекционер должен оставить себе вилку.
[QUOTE]STARINA пишет: [QUOTE]begun пишет: А чем монета натёрта? на ней матовый налёт.[/QUOTE] Гарантирую, что ничем не натёрта.[/QUOTE] А матовый налёт ? мыло? Пыль? покрытие?