1) Исключения, как известно, подтверждают правило. Я все же останусь при мнении , что большинство фальшивомонетчиков занимается этим не из "любви к искусству", а с вполне прагматичной целью наживы. 2) Более высокое содержание драгметалла в фальшивых рублях в сравнении с оригинальными никоим образом не говорит о бескорыстности фальшивомонетчиков. Было бы это несколько странно... Или как? 3) Что касается Демидовых и всех этих баек про них, то слухами земля полнится, только фактов не видно. Поэтому я -пас и уклоняюсь от последующих обсуждений этих сказаний.
[QUOTE]Агрегатор пишет: Не совсем понял вас... Мотивация фальшивомонетчика (или "фуфлодела" ))) это однозначно нажива. Бескорыстное фальшивомонетничество ("из любви к искусству" ) теоретически возможно - но практически маловероятно, тем более, что искусно сделанную копию все равно, скорее всего, рано или поздно кто-то попытается продать, как оригинал. Имхо.[/QUOTE]
Я несколько другое подразумевал...Понятно, что фактор "бескорыстности" можно пропустить, цель "нормального" фальшивомонетчика- обогащение (если не обсуждать денежную интервенцию других государств с целью подрыва финанс. системы.). Но, как мне кажется, могут различаться по меньшей мере 2 случая: 1) поддделка метал.денег из оборота из более дешевых материалов или недовес драгметалла, 2) подделка коллекционных монет,т.е с целью удовлетворения коллекционного спроса. Насколько мне известно, в России этим занимались и государ.монетные дворы. Насчет "реплики" Вы правы, я не точно написал. Но ведь, с другой сторны, этот термин -"свидетельство о рождении", а за что выдают предмет при продаже-совсем другая история. Если некто получит/приобретет реплику, то он может пытаться продать ее в качестве оригинала. Таким образом, грань зыбка...
Спасибо ответившим! @betman легенды о купце Демидове не имеют, изложенные по приведенной Вами ссылке, как мне кажется, отношения к фальшивым рублям 1818 г. @Агрегатор, извините, был не в курсе таких терминологических различий ("фуфло" vs "фальшак"). Мне более знакомо скажем слово "реплика" в качестве термина для обозначения копии коллекционной монеты. Спасибо, что Вы разъяснили мне то, что сказал Ярослав Адрианов, принял к сведению. К сожалению, возраст монеты пока не определен. Хотя я не придаю этой монетке какого-то особого внимания, но хотелось бы прояснить. P.S. Что касается мотивации фальшивомонетчиков, то imho зря Вы так однозначно определяете. Если понимать под мотивацией не конечную цель, а средства.
Можно ли определить прим. возраст показанного мной выше фальш.рубля. И попутно задам вероятно "ламерский" вопрос-какова возможная мотивация создания этих фальшивок. Ведь коллекционная стоимость ориг. рубля 1818г. не превышает 250-300 евро. Т.е. подделывалось это давно и как платежное средство? Или я неправ?
[QUOTE]Ярослав Адрианов пишет: [QUOTE]Remius пишет: Спасибо всем за ответы! @Ярослав Адрианов , спасибо. К сожалению, я не смогу сделать фото гурта лучшего качества. Вряд ли с моей техникой это удастся.
Спасибо всем за ответы! [B]@Ярослав Адрианов[/B] Мне сложно сделать качественное фото гурта монеты, с ф/аппаратом так и не удалось. Кое-что сделал смартфон :) Надеюсь только, что Вы сможете разобраться. Вес монеты прим.[B]17 г.[/B] (на кухонных электронных весах, доли грамма эти весы не показывают)
Отдельное спасибо за иллюстрацию из Вашей книги. Вчера, прежде , чем писать сообщение на форум, я уже прочел на нем кое-что из имеющегося. В частности, Ваш обзор "О разновидностях рубля 1818 года" . Но прочел-не значит все понял! Чуть позже попытаюсь сформулировать вопросы, применительно к показанной мной монете. Сразу признаюсь, что не принадлежу (пока) к нумизматическому сообществу.
Уточняю условия оплаты/доставки: при оплате через плат.систему PayPal персональная передача в Москве невозможна из-за требований безопасности сделки. Возможна только почтовая пересылка застрахованной почтой с трекинг-номером непосредственно в адрес плательщика. При других способах оплаты передача в Москве является возможной опцией. :appl:
Орден "За заслуги-Красный Крест" с фрачной миниатюрой 2-ой степени, Германия (ФРГ), в оригинальной коробке. Состояние - никаких дефектов, на коробке имеются небольшие следы времени. См.фото. Предмет находится у меня в Германии и в случае покупки будет вручен персонально в Москве (р-н Тишинской пл.), либо выслан по почте покупателю за 500р. Дальнейшие уточняющие вопросы и условия оплаты, сроки передачи/пересылки подлежат обсуждению. Оплата: карта СБ РФ или PayPal ( для гарантии безопасности сделки, комиссия пр.3,5% за счет покупателя). Перевод на б/счет в Германии также возможен. Другие способы оплаты невозможны. С уважением...
[QUOTE]...Английский уж более понятен.Я на этот список и ориентируюсь,когда смотрю каталоги, "в лоб" перевод выходит как-то по-идиотски...[/QUOTE] Можно и так, хотя почти все упомянутые слова можно найти в любом немецко-русском словаре или онлайн-переводчиках. Приведенный вами перевод на англ. яз. содержит однако и ошибки, сколько-не знаю. Я поленился все читать ,за что извиняюсь, но нем. слово "beide" не имеет отношения к англ. "two" (2). Оно означает "оба/обе". А вот "два", как известно, это "zwei" (цвай).