Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1 2 След.
Просто комедия., Любимые отрывки из фильмов.
 

Все в названии…
И снова о ефимках с признаком., Крамола 2.0
 
[B]Часть первая.[/B]

С некоторых пор не отпускает вопрос, каким все-таки образом на царском монетном дворе середины17 века была на практике решена задача по надчеканке крупного европейского серебра. Как можно было в сжатые сроки снабдить ефимки тем самым признаком, который в технологическом смысле, известен не был. Не было на то, ни опыта, ни инструментария соответсвующего... да ничего не было. Была только задача надчеканить и не одним(!), а двумя клеймами почти миллион ефимков.
Вполне отдаю себе отчет, что ломать голову над этим вопросом решился не я первый. Надежду дает то, что этим вопросом задавались в основном „гуманитарии“, у которых как бы это помягче сформулировать... было не совсем полное видение проблемы. Вобщем, „имея надежду, действую с великим дерзновением“...

Итак... Россия, 1655 года от Рождества Христова, монетный двор. Мануфактурное производство, причем в пору его становления... посему сразу попрошу не путать с производством середины, скажем, прошлого века. Забудем из оборудования про:
- токарные, фрезерные и механические станки;
- электрическую, газовую и другую модерновую сварку;
- пресса, как чеканные, так и для перевода с маточников.
Из материалов, в основном и решительно в основном:
- сталь, в том виде, в котором мы её себе представляем.

Что имеем? Кузню, которая может выковывать железо и весьма ограниченное количество стали, владеет горновой сваркой. Основной продукт заготовки для чеканов проволочных копеек: исподники (нижние со всадником) и вершники ( верхние -строчники). Возможно может изготовить пилу-напильник по железу, возможно - рылец (по теперешнему штихель)... молотки, кувалды и пр.
Наверняка было нечто, вроде механической мастерской и конечно резчиков не забываем.
Умышленно не упоминаю плавильню и т.п. ибо благородный металл был уже в виде монеты. Задача - снабдить их символом и датой.

До сих пор бытует единое и неколебимое мнение, что для надчекана „всадник“ были применены следующие инструменты:
- чекан;
- увесистый молоток или кувалда;
- подложка или наковальня.

Надо отметить, что о существовании двух первых не было даже повода для сомнений. Это никогда и никем не оспаривалось... по поводу же пресловутой подложки имели место быть ожесточенные споры... Мягкая, жесткая, деревянная, кожанная, каменная...

Осмелюсь предположить, господа, [B]подложки вообще не было.
[/B]
Конец первой части.
Ограбление века..., Самое крупное ограбление в послевоенной истории ФРГ.
 
https://www.google.com/amp/s/amp.welt.de/vermischtes/article203793326/Gruenes-Gewoelbe-Dresden-Spektakulaerer-Einbruch-in-Sachsens-Schatzkammer.html
Медальный штемпель. Уникальная находка., Аверс работы К.Леберехта 1808 год.
 
Не смог определиеться, с какого поста делать перенос. Начну сначала. Точнее, продолжу здесь, дабы не уводить её,саму по себе интересную, в сторону.
Имеем вот такой инструмент.



Оригинал, из 1808 года. По каталогу коллекции Рейхеля оригинальный оттиск существует только в одном (!)
экземпляре.



Находится он в Эрмитаже. Госпожа Лепехина подтвердила его наличие и уточнила, что у них есть ещё и "абдрук", с этого же штемпеля.




Вопросы, которые хотелось бы обсудить в этой теме, будут иметь и не совсем технический характер, к примеру:

Каким образом он мог попасть на свободный рынок? На одной из боковых граней у него маркировка, которая делалась на монетном дворе.

Как называть оттиски, которые можно сделать с этого штемпеля? Состояние-то у него "рабочее", с небольшими оговорками.





На технические вопросы постараюсь ответить, если таковые не будут служить вовред. Кое что стало ясно, в процессе обращения с инструментом, считаю долгом поделиться.
Вопросы терминологии.
 
В последнее время в литературе и Сети стали появляться несколько терминов/определений для монет... Некоторые мне показались как бы неточными, оставляющими
поле для толкования "в ту или иную" сторону... Приведу примеры: "подносная", "показная", "технологическая проба", "образцовая"... всё это "в страрые добрые времена", как мне кажется, подпадало под один единый термин "проба", "пробная".
Хотелось бы точно дефинировать эти понятия, что за ними стоит и что можно и нужно выделять отдельно, а что можно снова "забросить" в корзину под стрым добрым названием "проба".

Вроде бы понятно стремление сторон. Сторона, которая владеет монетой стремится создать имидж своей монете, называя её, скажем, "подносной". Дескать монетку подносили отцу/матери Императору/Императрице. Августейшая персона оценивала пригодность или непригодность этой монеты для дальнейшего. Всё ясно. Не похвалишь - не продашь... как же быть с понятиями "Пробная", "образцовая", "показная"?? это тоже самое, или что-то, как бы "не совсем"?

Ну и "проба"...а как быть с понятием "технологическая проба"?

Прошу высказываться... :hi:
Стопкадр, Прошедшие аукционы. Очередная попытка анализа актуальных цен.
 
Предлагаю провести анализ состояния цен на сегодняшний день. Конкретно по одному аукциону.
Кажется имеем возможность сделать моментальный снимок... в одном месте, примерно в одном и довольно достойном качестве, в течении 3-х дней много монет поменяли своих хозяев... суммы известны... курсы валют тоже.

Самому, к сожалению, некогда. Может кому-нибудь тоже интересно и есть на то время. Хотелось бы сравнить [B]как и куда движется соотношение между [/B]"рублем Ильина, Петрова и Ко" и современными валютами.
Например: Петр Первый 1725. в латах, без застежки... 140000 Франков... 40 рублей "Петрова" по 3500 франков за рупь
или Ефимок ... 1500000 ... 300 франков  по 5000
или Семейник... 1100000 ... 150 франков  по 7333,33

ПС. Господ скептиков прошу не беспокоиться... теорию относительности слышали и не раз.  :|
Демисезонный вопрос., Лето кончилось
 
Пришла осень - аукционная пора. Заметил, что именно осенью чаще задается вопрос "что интереснее положить в коллекцию? потрепанный рарик или рядовой экземпляр, но в "ликвидном состоянии". Кто как думает? Конечно, каждый решает сам для себя... просто интересно узнать Ваши мнения. В принципе, можно соорудить опрос. Посмотим по ходу.
С уважением.
Прошу опознать персонажа по его портрету (барельеф, воск на шифере).
 


Всё в названии темы, господа.
Помогите, пожалуйста... просили меня помочь опознать персоналию.
Нумизматическое быдло и нумизматические хамы в нашем обществе
 
[COLOR=#FF0000]Посты перенесены отсюда:

http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum21/topic66632/message599464/#message599464[/COLOR]


Отдельная тема для обсуждения случаев нумизматических хамства и нумизматического быдла, которое должно перевоспитываться или изгоняться из приличного нумизматического общества.

Тему создал и перенес посты: Романовъ
Юбилейный год., Форуму 10 лет.
 
Отмечать бум?
Всемирный День Кошки, 08 августа каждый год
 
Всё в названии темы. У нас две - Багира и Ксения.
Статистика по инкузным бракам.
 
Уважаемые господа нумизматы, прошу ставить сюда фото инкузных браков Российских монет 18 столетия. Комментарии не нужны, обладание экземпляром не обязательно,
всё, что встречено в Сети или лежит в архивах - сюда, пожалуйста.  :idea:  
заранее спасибо за участие. Начну, для примера.  :hi:  

[ Закрыто] Ребята, а чё эт вы тут делаете?
 
Жене сегодня утром говорю: сегодня 5 лет, как я на Форуме.
Она вздохнула тяжело и сказала: "какой праздник!"

Walzwerk, Taschenwerk., Вопрос терминологии.
 
Уважаемые коллеги,
с некоторого времени ломаю голову над переводом двух немецких названий. Понимаю, перевод названий - дело неблагодарное. Не зря в "техническом русском" столько много
прямых заимстовований, нумизматика не исключение, скорее подтверждение, перенято много и почти всё - немецкая терминология из металлообратки, горного дела. Почему это так - понятно,
спецов там нанимали, но есть же и русские названия... посему вопрос:
поскольку коснулись технологий чеканки, не совсем известных "широкой публике", а таковых достаточно много...  будет ли возможным по примеру "молотового снаряда"?? Поясню: его же никто не называет "Фальверк"...  :|
Почему везде просто и непонятно : вальцверк, ташенверк ???
Разметочная точка.
 
Давняя и избитая тема - точка в центре монеты. Думал, что "она давно поставлена", эта точка и предназначение её давно и всем известно... аннетт, воттутъ
На сей раз[B] разметочную точку[/B] пытаются "монополизировать", дескать это российский признак...


Не хотел флудить в той теме, она и так уже неизвестно о чем... однако желание внести ясность не покидает. Вот "надергал" в Сети картинок, кмк, по ним можно и нужно делать
другой вывод.  Это монеты Германии, Италии и Испании...
Рукописи не горят.
 
Доброго утречка, поздравляю с прошедшим Первомаем. В этом году на Форуме про этот день календаря, кмк, даже не вспомнили однако...
Вопросец имею: как Ваш польский? Есть ли время заняться решением одной загадки? Попробую коротко: мне попались в руки несколько
записок. С большой долей вероятности можно сказать, что происходят они из 1897-1899 годов. Поражает сам по себе факт того, что они сохранились и дошли до нашего времени... на одной из них, рукой российского жандарма скорее всего, написано имя получателя или отправителя. Точнее кого, можно будет сказать только прочитав и поняв содержание этих документов. А документы, надо сказать, интереснейшие...





Справа в углу, на немецком: "Kassiber aus Gefängnis Wilno" (запрещенные послания из тюрьмы города Вильно)
На обратной стороне по русски, синим карандашем, жандармская отметка. Фамилия эта известна... можете погуглить.

Вообщем, приглашаю раскинуть мозгами. Владеющие польским - в преимуществе, т.к. там написано по польски :
" Спасибо тебе братец за посылку, если бы не ты и 63 52 34 64 51 31 66 то быть мне на одном хлебе на праздник(?)"
[ Закрыто] Ефимок 6335, коллекция Крузе., Попытка определения.
 
Уважаемые Форумчане, тему эту открываю в продолжение разговора, который принял немного неожиданный оборот и попросту не стал умещаться в рамки одной темы. Речь о монете из коллекции Крузе, прошедшей на аукционе Горный за № 6335.
1768 ммд "особый портрет"., крамола
 
В продажах сидит очередной ОП1768...  с некоторых пор присматриваюсь к этому типу рублевика. Чем дальше, тем навязчивей крамольная мысль, точнее крамольный вопрос:
что мешает приравнять "особый портрет" и "грубый чекан" в смысле их происхождения??
В самом деле: вот смог "надергать" из Сети и пр. 9 штемпельных вариантов ОП1768. Общее у всех: "ммД", точнее литера "Д" сделана из перевернутой "V". Такое - только на "особом портрете ммд 1768", подчеркиваю: "на 9 штемпельных вариациях"!
Следующая общая деталь: литера "Т" в имени Императрицы не соответствует ни одной из тех, которые употреблялись на ММД или СПБ дворах.
С уважением.
ПС. Вопрос к теоретикам и исследователям, ко всем, кто "в теме". Если наглупил - прошу сторого не судить :oops:
[ Закрыто] Ни о чем., Флуд из темы "Криминал в клубе МНО!"
 
[QUOTE]Serg-antik пишет:
Ща , наверное , и моё сообщение уберут.[/QUOTE]
Не убрал, но перенес. Не место там этим постам. Во млин... стихи.
Настоящий Нумизмат, Кто это??
 
Была замечательная тема: "Старый и молодой нумизмат". По соседству выскочило словочетание "настоящий нумизмат"...  А кто этот загадочный "НН"??
Если есть, что сказать, милости прошу в тему.
С уважением.
Павел Петрович, Гипс
 
Вот такая штукенция. Кто-нибудь может мыслями поделиться, может попададось нечто аналогичное?
Размер: около 3,5 х 4,5 см

На срезе: "Maria F. 1790(6) II. 24."

На обороте наклеена старая бумага, надпись на французском:
"Павел Петрович, Великий Князь Российский. Грав(ировано) Великой Княжной, его супругой."
Думаю, эта гравюра могла послужить прототипом для портрета на коронашке.
Прошу высказать свои мнения.
Кстати о птичках...
 
Вчера у нас по радио сказали, что замечены первые журавли, сегодня и сам видел: на север летят, весна скоро!! :yahoo:
[ Закрыто] Как отличать копию.
 
Хотелось  бы поделиться   другими впечатлениями от увиденного на этой картинке.  То, что «стемпеля»  круглые и какие последствия на оттисках это влечет обговорили.  
Посмотрим, что там ещё можно усмотреть...  всмысле чем оттиск этих[B] штампов[/B] отличается от нормальных монет. Всмысле от оттисков нормальных штемпелей. Скажем так, «будет отличаться»...
[ Закрыто] Adolph Hess Nachfolger 5 Mai 1919, Орининальный каталог Аукционного Дома.
 
В подарок к 7 Годовщине Нумизматического Клуба Старая Монета.
Интереснейший документ, свидетельство. Оригинальный каталог Аукционного  Дома,
по которуму и была проведена распродажа более 6 тысяч монет. Заметки на специально для этих целей отведенных полях
сделаны аукционатором. Крайние слева - заказчики, их биты и лимиты, справа - результаты торга в зале...
Постараюсь за выходные управиться :oops:  

Внизу на титульном листе от руки:  "курс доллара 5 мая 1919 года к Рейхсмарке 11,29"

Сумма продажи аккумулируется на каждом листе и переходит на следующий.

[COLOR=#BB0033]Друзья, позвольте Exkursant'у закончить обработку каталога, не вставляйте реплики между страницами, пожалуйста, потом мы вдосталь наобсуждаемся. С ув. Тимофей[/COLOR]
Изменено: Тимофей - 01.09.2012 11:23:35
Старые пунсоны.
 
Давно охотился, наконец "попались". Может попробуем совместно вычислить мастерскую.
Регионально пришли из теперешней Тюрингии. 60 км от Штольберга.  Сделал оттиски с тех,
которые поддаются идентификации.
1. Часть короны?
2. Оперение стрелы?
3. Буква или часть орнамента?
4.5.7. Буквы
6. Перо.

Элемент № 1. оттиснутый на разную глубину выглядит немного по разному.
Изменено: exkursant - 29.03.2024 10:59:05
Интернеткафе, Электронный ликбез.
 
В первом классе, нам сначала не давали пару недель писать чернилами. Карандаш.
Потом перо + чернилка. Потом перьевая авторучка. Смех впоминать про "шарик"...  
За домашнюю работу, сделанную шариковой ручкой снимали балл(!) Правда скоро сдались.
Первую курсовую считал на механической япошке, а некоторым ещё на "ФеликсЪ" пришлось,
вообщем вся жизнь в погоне за прогрессом. Чую отстаю :cry:
Я к чему. Отставать стал, спросить бывает некогда, гуглить лень. Где-то до ссоры дошло, а из-за чего неДОпонял.
Думаю надо бы просветительную ветку открыть, где спросить не стыдно, мож кто популярно разъяснит...

Дык чё это???  Читаю, а понять не могу  :aa-aa-aa:

[QUOTE]с каждым годом гаджеты все круче и круче с наворотами, а нафига они в телефоне?[/QUOTE]
С почином!!, 4:1
 
Поздравления, красивый футбол!
5 PENNIÄ 1866 & 10PENNIÄ 1865
 
Сколько-нибудь эти монетки стоят??
Просто старые книги..., 6 томов ПСЗРИ
 
6 томов Полного Собрания Законов Российской Империи ищут нового хозяина.
Состояние на фото,
Т.II
T.V
T.XI
T.XIV
T.XX второе отделение (приложения... таблицы, рисунки, чертежи)
T.XXVI
Потрепаны временем, однако ещё "ого-го!" Два не разрезаны. На некоторых есть библиотечные штампики, на некоторых - нет.
Спрашивайте - отвечу.
О коронах на реверсах рублей Петра II, Название рабочее, возможны измненения.
 
[QUOTE]антика пишет:
Трёхкаменные короны детище именно московского монетного двора и (как мне видится) в 27 и 28 годах встречаются не реже, чем на реверсах 1729 года.
Эти трёхкаменные реверсы 29 года как правило встречаются с портретом образца 29 года. А в 27 и 28 годах с портретами образца 27 года. Но в целом трёхкаменные встечаются гораздо реже. Где-то так![/QUOTE]
антика,
можно попросить подробней обосновать утверждение, что короны-трехкамневки "детище именно московского монетного двора"?
Пожалуйста :spite:
Изменено: Lundgaar - 29.03.2024 10:59:05
Медные 2 копейки 1797 г., копия, в трех измерениях., Свежий взгляд
 
Вашему вниманию предлагается результат одного эксперимента.
Так как сам не фотограф и не спец по программированию, пришлось отсылать для съёмки. Настоящей монетой рисковать не
стал, думаю понятно почему. Вернись она с царапиной - семейное горе. А тут "селф мейд", вроде не жалко было. ;)
Не сочтите за пиар, правда, интересно было на чем-то попробовать, что "в качестве".
Для "получения удовольствия" нужна последняя версия какой-то там программы. Картинка интерактивная - нажимай мышкой и крути как захочешь
и сколько захочешь. Вообщем приятного времяпровождения :D
С уважением, экскурсант.

http://staraya-moneta.ru/2kopeken/
Изменено: exkursant - 29.03.2024 10:59:05
Поры на поверхности монет.
 
[QUOTE]ЮВСМ пишет:
К "компетентным в этом вопросе людям" вопросов нет.

Здесь адресат – комментаторы данного форума.[/QUOTE]
[B]ЮВСМ,[/B] больно витевато сказано. Конкретнее пожалуйста: у Вас есть сомнения в оригинальности монеты?
Экскурсия в мастерскую.
 
Думаю полезно было бы заглянуть к одному знакомому мастеру.
Многое, чем он каждый день занимается, было бы интересно и для нумизматов...
Хотите ветьте, хотите нет... а в кустах стоял рояль. :D
... мастер в этот день "помирил" Николая Романова и Гинденбурга.
Зная, что форумчане лучше один раз посмотрят, чем сто раз почитают, сброшу картинки.
Будут вопросы - спрошу - ответит...
Олимпиада 80, Комплект РР, Актуальная цена?
 
Собственно вопрос в названии темы.
Не настала ли пора??, прекратить безпредел.
 
Есть ли правовая основа, прикрыть такой бизнес? Если нет, не пришла ли пора такую создавать?
Изменено: exkursant - 29.03.2024 10:59:05
Штатное расписание СПБ двора, ...если кому инетесно
 
... даже повитуха была в штате :)
Изменено: exkursant - 29.03.2024 10:59:05
Валютная операция 1727 года?, может чего-то недопонимаю...
 
могу представить, что накладные расходы по переделу были в районе 10 процентов
1.16 чистого в гривеннике -- 40000 рублей есть 464 килограммов чистоты
т.е. Граф и Рейхсмаршал должен был двору 510,44 кг серебра чистым,
сие колличество благородного металла содержится в 24621 рубле с 32 копейками


Алексашка сдает на мондвор звонкой монеты  тысяч на 25 рублей (металл и работа)
проба в рубле была 70, ... и получает 40000 рублей гривенниками 42 пробы

или я чего-то недопонимаю :oops:
Изменено: exkursant - 29.03.2024 10:59:05
Государственная печать Николая Первого, Интересует всё.
 
Вот такая штуковина... прошу высказывать всё, кто что знает или может дать ссылки на предмет.
Предположительно: футляр с оттиском Государственной Печати Николая Первого.
Некоторые называют эту штуковину "кустодия".
Серебро, 84
Питерской пробирки 1835 (М.К.) Михаил Михайлович Карпинский
Клеймо мастера неразборчиво "Habelovski, Kabelovski"
у меня Постникова-Лосева 1972 года... не помогает :cry:
размер впечатляющий: диаметр 12,5 см

Вопросов море, главный: куда такую "пломбу" вешали?
Изменено: exkursant - 29.03.2024 10:59:05
1 копейка серебромъ 1842 спм, 184 2
 
Выудил монетку из Сети, взял только потому, что показалось у неё двойка отстоит больше нормы...   примерно так:   "184 2"
всю картинку дам позже, ибо интересно глянуть на ваши... может у кого есть аналогичная.
смотрел везде, где мог... такой нет.
с уважением
Изменено: exkursant - 29.03.2024 10:59:05
Как это следует понимать?, Утка газетная и это всерьёз?
 
Собственно всё в названии.
http://www.fontanka.ru/2011/07/11/060/
Страницы: 1 2 След.

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●