[QUOTE]rjkz1968 пишет: [QUOTE]din пишет: Прощаемся, но не уходим? А всё таки, расскажите, как Вы пришли к убеждению, что статеры из этой и предыдущей темы подлинники? Я ведь тоже могу посоветовать Вам читать специализированную литературу и сослаться на свой огромный опыт. А если ещё попрошу зарегестрироваться здесь с десяток приятелей с соседнего ресурса, Вам мгновенно накидают куёв на спину и превратят в форумного изгоя так что, будет предметный разговор по монетам или будете и дальше петлять? [/QUOTE] Сейчас Вы с форума упетляете без остатку. Пока предупреждение, но, ещё один такой "пук мозга" и покинете форум навсегда![/QUOTE] Да в принципе может и к лучшему. исполните свой долг. Здесь та же картина как и на остальных продажных площадках. Неуклюжие мошенники и администрация, кер знает чем занятая и боящаяся прямого разговора :( Всего доброго вашей площадке.
[QUOTE]Номад пишет: [QUOTE]din пишет: Я человек здесь новый, ещё не понявший здешнего этикета.[/QUOTE] [QUOTE]din пишет: А если ещё попрошу зарегестрироваться здесь с десяток приятелей с соседнего ресурса, Вам мгновенно накидают куёв на спину и превратят в форумного изгоя так что, будет предметный разговор по монетам или будете и дальше петлять? [/QUOTE] Хотел уже из темы уйти, что бы избежать скатывания её в срач, но прочитав последние сообщения данного персонажа и не утерпел. Я много форумов видел, но подобный уровень угроз запределен даже для самых отмороженных. Тем более подчеркиваете, что Вы человек новый. Подскажите, на каких ресурсах подобные приглашения к диалогу входят в понятие этикета?[/QUOTE]
Это не угроза. а ирония :) Даже новому человеку, попавшему на этот ресурс, видно.как сбиваются в кучку легализаторы и фуфла и дутые эксперты. По существу сказать нечего, давайте хоть нагадим минусами :) Их было бы интересно загнать под лавку ихними же методами, но это не так интересно, как просто общение с такими персонажами, как Себастьян.
Я человек здесь новый, ещё не понявший здешнего этикета. Каждой площадке присущ свой фирменный стиль. Мне показалось естественным перейти за убежавшим из одной темы активным специалистом в другую, чтобы продолжить диалог. Он и отсюда сбежал. Ну что же, возможно я нарушил здешние традиции, но зато для себя определил уровень его компетенции и, что самое главное, нарисовались его перспективные намерения. Те кто тему читал, возможно, всё увидели сами и им это будет полезным. Кому всё равно, тем всё равно, как то так.
[QUOTE]Sebastian37 пишет: [QUOTE]din пишет: И истерики с моей стороны нет. Форум подразумевает собой обмен мнениями. И если на простой вопрос человек, который позиционирует себя как специалист в теме, уходит в ил,это вызывает недоумение.[/QUOTE] А не можете допустить такое, что "тот человек" уже высказался и у него нет более желания говорить "в сотый" раз об одном и том же?))) У "того человека" также вызвало "недоумение", что так "сложно доходит до отдельных", что решил вежливо попрощаться)))) [/QUOTE][QUOTE]Sebastian37 пишет: [QUOTE]din пишет: И истерики с моей стороны нет. Форум подразумевает собой обмен мнениями. И если на простой вопрос человек, который позиционирует себя как специалист в теме, уходит в ил,это вызывает недоумение.[/QUOTE] А не можете допустить такое, что "тот человек" уже высказался и у него нет более желания говорить "в сотый" раз об одном и том же?))) У "того человека" также вызвало "недоумение", что так "сложно доходит до отдельных", что решил вежливо попрощаться)))) [/QUOTE]
Прощаемся, но не уходим? А всё таки, расскажите, как Вы пришли к убеждению, что статеры из этой и предыдущей темы подлинники? Я ведь тоже могу посоветовать Вам читать специализированную литературу и сослаться на свой огромный опыт. А если ещё попрошу зарегестрироваться здесь с десяток приятелей с соседнего ресурса, Вам мгновенно накидают куёв на спину и превратят в форумного изгоя :) так что, будет предметный разговор по монетам или будете и дальше петлять? :)
Нет не держал. А кто из тех, кто заявил, что она подлинная держал её в руках? Я почему и спросил, в чём для монет этого типа состоят критерии подлинности-неподлинности? И истерики с моей стороны нет. Форум подразумевает собой обмен мнениями. И если на простой вопрос человек, который позиционирует себя как специалист в теме, уходит в ил,это вызывает недоумение.
[QUOTE]Sebastian37 пишет: [QUOTE]din пишет: Я тоже за всё хорошее и против всего плохого Лучше расскажите нам как Ваш опыт помог копию статера Савромата безапелляционно обозвать подлинником и топить за неё в теме выше [/QUOTE] Порой сожалею, что "голосовалка" отключена)))) Удачного дня. [/QUOTE]
Я по голосовалке не в курсе да и смешно для взрослых людей ориентироваться на чью то оценку :) А почему от конкретного вопроса сливаетесь? Или опыт у Вас избирательный и в данном случае пасует? :)
Я тоже за всё хорошее и против всего плохого :) Лучше расскажите нам как Ваш опыт помог копию статера Савромата безапелляционно обозвать подлинником и топить за неё в теме выше :)
Мне интересно, а как любители темы вообще определяют подлинность таких предметов? На мешке висит куча подобного материала схожего с представленным в теме и навевающим мысли об Малой Арнаутской. Со статером Савромата тиз темы выше тоже как то всё затихло и кроме минусов исподтишка вкинутых тем кто поднял вопрос другой реакции нет :) И, кстати, обратите на центральную фигуру в этих двух темах и тех, кто ему помогает. Ничего не приходит в голову?
Статер Савромата Второго, Хочу проконсултироваться с колегами по поводу Статера Савромата
[QUOTE]moneta127 пишет: было просто показано как монета проходила на том аукционе...
мне на минусы наплевать- пусть ставят если читать не умеют или голова не работает.[/QUOTE]
Минусы действительно ерунда. Реально интересно чем покупатель руководствовался при покупке, когда элементарная логика подсказывает, что мимо предмета, который впервые засветился как копия, лучше пройти мимо.
Статер Савромата Второго, Хочу проконсултироваться с колегами по поводу Статера Савромата
[QUOTE]Sebastian37 пишет: [QUOTE]Sebastian37 пишет: Да, добавлю, что монета аутентичная,т.е. подлинная. [/QUOTE] монета подлинная, повторю ещё раз))) А как названа была тема на той торговой площадке, это их "проблемы"))) Что касается вот этого: [QUOTE]moneta127 пишет: Интересно - Лот №4418. Статер. Боспорское царство Электр 7,66. Копия [/QUOTE] то я "минусы" не ставил, а пост форумчанина видимо вызвал соответствующую оценку другого форумчанина))) Так в чём вопрос?[/QUOTE]
Вопросов и не было, было просто уточнение. Может у античников действительно считается обычным и правильным делом, что впервые монета появляется на свет и продаётся как копия, а уже в последующих продажах как настоящая. В других разделах нумизматики я такого не встречал :)
Статер Савромата Второго, Хочу проконсултироваться с колегами по поводу Статера Савромата
[QUOTE]Sebastian37 пишет: [QUOTE]din пишет: [QUOTE]Sebastian37 пишет: Ну это вряд ли)))) Уважаемый Михаил бы заплатил такие деньги за "копию")))[/QUOTE] moneta127 написал не своё мнение, что это копия, а то, что слово "копия" стоит в описании лота по ссылке, которую Вы разместили выше.[/QUOTE] вопрос какой?[/QUOTE]
Статер Савромата Второго, Хочу проконсултироваться с колегами по поводу Статера Савромата
Кстати, выше озвучивалось мнение, что коллекция должна состоять из сотни монет, а 3-5 монет это не коллекция. Понятно, что у каждого на этот счёт свои приоритеты, но, как по мне, если монеты нерядовые, а тем более если они уникальные то и несколько штук это уже не подборка, а собрание :)
Градация при выборе монет в коллекцию, какую тактику выбрать?
Все таки приобретать надо монеты, имеющие ликвидность. Быть коллекционером и дилером одновременно дано далеко не каждому. Когда приходит понимание, что приобретенный материал при необходимости проблематично продать и за половину потраченной суммы, многих начинающих нумизматов это расхолаживает надолго, если не навсегда. Разумеется, это касается обычного человека. Люди не стесненные в средствах могут позволить себе любой каприз.
[QUOTE]ezzz пишет: Чистка нашатырём ( погружение) и патинирование в его парах - это разные процессы. Так же и кашица из соды, если без фанатизма, сода нейтрализует действие уксусной кислоты и не повредит.[/QUOTE]
Вот и я говорю, классик знает что делать. Если монету промыть уксусом, потереть мокрой содой, а потом охладив в морозильнике, обработать парами аммиака, её коллекционная составляющая существенно повысится.
[QUOTE]....не применять ни в коем случае аммиак, абразивы (чистка содой, зубной пастой, пастой ГОИ и т.п.)....[/QUOTE]
А я любопытствовал по этому вопросу и прочитал на ЦФН, советы Ярослава Адрианова применять соду и нашатырь. Цитирую дословно... "Бронзовые монеты. Возможно кратковременное промывание (без кипячения!) в 5% растворе уксусной кислоты с последующей очисткой кашицей из воды и питьевой соды. При передержке монеты в растворе часто появляется необратимое омеднение поверхности, резко ухудшающее внешний вид. Для придания естественного цвета патинированной бронзы после мытья монету следует поместить в морозильную камеру холодильника, после чего, не дав ей нагреться, поместить в пары аммиака (NH3), например, держа над поверхностью нашатырного спирта. Повторив эту процедуру один-три раза, удаётся получить цвет покрытия, соответствующий нормальному цвету монетной алюминиевой бронзы, характерному для монет из обращения."
Доброго дня, уважаемые форумчане. Тема монет Российской империи для меня чужая, поэтому вопрос может показаться наивным, прошу строго не судить. На фиолетовом украинском ресурсе встретил обсуждение "свадебного рубля" 1841 года. В качестве довода в пользу подлинности обсуждаемого предмета приводился этот проход из каталога Монетный двор Мне показалось странной одна деталь. Лицо левой фигуры выглядит совершенно неестественным. Посмотрев в интернете доступные фотографии, нигде не увидел подобной детали на монетах, считающихся однозначно подлинными. Если это дефект, возникший в результате эксплуатации штемпеля, по типу выкрошки или микротрещины, должны, по идее, быть и другие монеты с подобным изъяном. Или я просто не нашел таковых? Возможно это уже обсуждалось? Буду признателен за пояснения специалистов.
Возможна ли атрибуция данной пуговицы., Пуговица с позолоченной накладкой.
[QUOTE]ser5198 пишет: Похожа на китайскую.[/QUOTE] Спасибо за мнение. По времени изготовления не выскажетесь, чтобы попробовать поискать более прицельно?
Возможна ли атрибуция данной пуговицы., Пуговица с позолоченной накладкой.
С разрешения хозяина пуговицы в надежде на помощь создал тему на этом сайте многоуважаемых и опытных специалистов :hi: На соседнем копательском сайте идут жаркие споры по этому предмету. Хозяин находки и некоторые поддерживающие его товарищи связывают находку с античностью, времен заимствований римлянами моды и предметов одежды у своих соседей. Есть мнения, что предмет ещё старше и относится к о временам индийских походов Александра Македонского. Есть и те, кто утверждает, что предмет чуть ли не наших дней и изображение на нём не имеет смысловой нагрузки. От имени копательского сообщества с соседского ресурса прошу высказаться по предмету уважаемых специалистов.
За что я люблю виленскую ручную чеканку ВКЛ в отличие от, допустим, вальцованной городской чеканки Риги или Мальборка. Вальцованные монеты донельзя унифицированы. Можно с легкостью выделить несколько типов растиражированных на вальцах штемпелей и они будут узнаваемы и однотипны, как однояйцевые близнецы. А вот штемпельные разновидности ручного чекана дошли до нашего времени единичными экземплярами несмотря на огромные тиражи. Сложнее найти одноштемпельный вариант, чем новую разновидность. Практически каждая найденная монета уникальна и неповторима.
Определение подлинности античных монет., Выставляем все, что подозрительно или есть вопросы.
[QUOTE]Akrosas пишет: Ну и занавес: На местном форуме Скарбашукальник, "belarus" ведающий музейными фондами, тут по ссылке:
Он же Роман, люди к нему так обращаются.
В общем-то есть коллеги, которые подтвердят, что это тот самый человек, который работает или может уже работал в музее. Ну и разумеется в одиночку ему такое скорее всего не организовать. Думается "аукцион 50 монет" несколькими персонами контролируется. Про остальных близко знакомых с ним более серьезных людей в общем-то информация тоже известна.
Так что, батенька "belarus", заканчивай клоунаду. Торгуй себе на здоровье, никто тебе не мешает и конкуренцию не создает. Только фуфло по неведомой тебе теме будет пресекаться. Даже не исключаю, что под одним аккаунтом и тут несколько человек заходит из разных мест.[/QUOTE]
"Аукцион 50 монет" частенько толкает фуфло с разных ников, в настоящее время на белорусском Ау.бай у него ник "Скарбонка". К Роману, фото которого выставили здесь и который действительно является хранителем фондов исторического музея, этот персонаж никакого отношения не имеет. Кстати я сюда на днях выставлял фото фуфлового, на мой взгляд, смоленского денария Витовта, который этот Скарбонка пытался впарить на российских и белорусских площадках.
Вот одна из самых любимых монет Батория. Нечастый тип трёхгрошовика 1581 с нечастым штемпелем. Точнее, этот штемпель в интернет аукционах вообще не проходил. Монета в блеске, но имеет очень забавный вид. Поле в блеске и ровное, а штемпель портрета выполнен мелкими штрихами и не зачищен, в результате чего монета имеет вид средневековой пародии на пруф :)
Ещё один дефект очень частый для чеканенных вручную трояков Батория, а перед этим четырёхгрошовиков Сигизмунда Августа Ягеллончика. На фото видны, как под воздействием удара на заготовке образуется сеть несквозных микротрещин. Для себя я решил считать этот дефект не глобальным и нетребующим улучшения коллекционного экземпляра. PCGS, кстати, монетам с таким дефектом без проблем выставляет высокие грейды.
Вот типичнейший дефект невозможный на вальцверке и очень частый при ручной чеканке. Здесь на монете, не бывшей в хождении, хорошо видны идеальный реверс и искаженный двойным портретный аверс.Очень грустная картина. Монету надо менять, но и ждать предложение с улучшением можно очень и очень долго.
В отличии от рижской менницы, использовавшей доя производства вальцверк и оставившей нам аккуратные одноштемпельные монеты с минимальным количеством дефектов, на главном монетном дворе Великого княжества Литовского в Вильне продолжалась архаическая ручная чеканка, Большинство монет несет расхожие дефекты производства и среди них такое большое количество вариантов штемпеля. Вот не бывший в употреблении трояк, выполненный изношенным, частично разрушенным и правленным штемпелем. К тому же по нерадивости мастера не до конца прочеканненый и нецентрованный. Монета проблематичная в плане коллекционности несмотря на блеск и не бытие в употреблении.
[QUOTE]ak4242 пишет: За Венесуэлу надо бороться, а то у нас друзей то осталось всего ничего- Боливия, Бурунди, Камбоджа, Куба, Северная Корея, Иран, Лаос, Мьянма, Никарагуа, Сербия, Южный Судан, Судан, Сирия и Зимбабве., не любят, не уважают, не боятся нас почему-то...[/QUOTE] Иронизуруете? Напрасно. Россию реально боятся. Поэтому и натравливают на неё соседей и собственных граждан слабых умом.
Этот тип портрета Батория чеканился в Вильне в 1584-85 гг. Монет в коллекционном сохране дошло до нас удручающе мало. На рынке в основном встречаются плохопрочеканенные монеты, выполненные разрушенными штемпелями. Эта монета как мне кажется не дотягивала до МS состояния и я при случае поменял её на более сильный в моем понятии вариант. Хотя и этот можно при желании считать коллекционным. На реверсе не царапины, а следы зачистки штемпеля.
На моей памяти одному энтузиасту, который на коп за компанию напросился "свежевыкопанный" талер Владислава Вазы полуоборотный продали за символическую цену :) Но там история шуточная была, просто посмеялись. А в этой теме топикстартера походу конкретно на деньги вставили. Уж больно его болезного торкает.
Уважаемые модераторы, прошу перенести пост 1937 в правильную ветку.. Прошу прощения за беспокойство, просто видимо нужно время чтобы перестать путаться.
Всё внимание приковала к себе фигура Мадуро. А тот момент, что венесуэльцы с удовольствием строили социализм и принимали в свой адрес государственную помощь во времена дорогой нефти и оказались совершенно неспособны взять себя в руки и начать работать во времена дешёвой нефти, никого не интересует. Будьте уверены, новое лицо во власти ничего не изменит, пока сам венесуэльский народ не осознает, что за всё надо платить и чтобы нормально жить, надо хотя бы время от времени работать.
Уважаемые форумчане, просьба высказаться по поводу этого предмета с на днях состоявшегося аукциона.? Если вопрос поднимался ранее, прошу прощения. Я человек недавний, всё перелопатить не успел.
Покупка после «Тема закрыта», Каковы правила форума
[QUOTE]Paradogs пишет: Тимофей , Благодарю за ответ. Но как тогда быть? Ясно, что хочется сделать все по правилам. Предложить продавцу снова выставить, если он согласится? Но тогда какой-то сговор выйдет. Он выставляет, я покупаю. Не совсем честно по отношению к другим участникам будет. Понятно, что можно через личку обменяться контактами и т.п. Но мне, как новому пользователю этого форума тоже интересно какую-то репутацию начать заслуживать здесь. Плюс риск, плюс шанс не получить согласие продавца. Что ж, наверное, тогда лучше ждать, вдруг подобная монетка ещё появится на аукционе.[/QUOTE]
Ни одни правила не описывают все потенциально возможные ситуации. Если руководствоваться здравым смыслом, можно избежать ненужного крючкотворства и создания препятствий на ровном месте
[QUOTE]ТЁРКИН пишет: мне как то не нравиться тот момент - что вышеуказанные недружественная страна(страны) вкладывают относительно небольшие силы, средства в разжигание мировых проблем... далее (в последнее время) наша страна героически эти проблемы тушит, вкладывая предположительно немалые ресурсы предполагаю в этом есть некий умысел раздробить ресурсы на разные конфликты, ослабить финансово и т.д.[/QUOTE]
Россия в последнее время учится у своих противников и события в Украине тому пример. А вкладываться, как писали выше, надо в свою страну, а не продажных партнеров на час.
