Доброго времени суток! Хотелось бы узнать востребованность этих наборов и ее "величину" на данный момент. Как я понимаю, все "родное", включая пакетики из "противного" толстого полиэтилена (в "закорма" попали больше двадцати лет назад). Спасибо!
Квадратный медный рубль Екатерины 1725, Квадратный медный рубль Екатерины 1725. Помогите с оценкой
[QUOTE]Dubrovin1985rus пишет: ...Клеймо, же, "В:З", означает завод -производитель. Какой - я не знаю[/QUOTE]
Выйский завод (медеплавильный, доменный, молотовой). Местонахождение: на р. Выя, притоке р. Тагил, в 2 верстах от Нижне-Тагильского завода. Пущен в 1722 г. Н.Д. Демидовым. С 1725 г. – А.Н. Демидов, с 1745 г. – сыновья А.Н. Демидова, с 1758 г. – Н.А. Демидов, с 1787 г. – Н.Н. Демидов, с 1828 г. – П.Н. и А.Н. Демидовы, с 1840 г. – А.Н. и П.П. Демидовы и А.К. Карамзина, с 1862 г. – П.П. Демидов, с 1885 г. – наследники П.П. Демидова. С 1917 г. – Акционерное об-щество Нижне-Тагильских и Луньевских горных и механических заводов наследников П.П. Демидова князя Сан-Донато. Национализирован на основании декрета СНК от 31 января 1918 г.
[ Закрыто] молотовые снаряды или винтовые прессы??
[QUOTE]exkursant пишет: Благодарю за исчерпывающий ответ! Комметарий что надо ! Смущает, что на рисунке ступки - верхняя, а нижняя не показана увеличено. У Вас, часом, на полке нет Андрющенко? Знаю точно, у комментировавшего чертеж, эта книга есть, он "хвастал"... но он давненько не выходит на Форум ... у меня есть ксерокопия этой книги из 70-х, так что к ней могут отнестись "настороженно" там есть схема фальверка - на нижней ступке 4 винта.
Продолжу расспросы, если не возражаете... Имеется ли статистика на "залипухи" мелких номиналов, cкажем денга - полушка до примерно 1754? Ваше мнение, какие чаще? "орел или решка"?
ПС. думаю процентов 90 будет "орел". Объяснение тому на стр. 658 ВВУ 1992 года. [/QUOTE] Андрющенко, к сожалению, нет. Для статистики:):
[ Закрыто] молотовые снаряды или винтовые прессы??
[QUOTE]exkursant пишет: Вопросы к уважаемому ired004 ... если не возражаете: как Вы думаете, могли ли допустить на МД в одном помещении чеканку монеты и производство "ширпотреба". Согласно этому чертежу, балансиры и фальверки сидят на одном приводе... Ваше мнение: на чем тиснили копейки и ниже по номиналу? С уважением.[/QUOTE] Чеканка монеты и производство "ширпотреба" в одном помещении на МД не совместимо :) . Копейки и ниже тиснили на "молотовом снаряде". Коментарий к чертежу выполнен В.Н. Мещеряковым. P.S. После скачивания, картинка увеличивается. С уважением
[QUOTE]ТКМ пишет: По всей видимости на иллюстрации допущена ошибка с рассположением цифры 23. Так как в то время на Екатеринбургском дворе мелкие монеты как и крупные тиснились на одинаковых станках. Вот цитата из книги "Екатерининский монетный двор" стр. 83. Цитата: Тиснительными машинами с соблюдением указанного ремедиума штемпелюется ежесуточно пятикопеечной на каждом стане 1000 рублей, двухкопеечной 400 рублей, копеечеой 200 рублей, денежной 100 рубоей, полушечной 50 рублей ..." Конец цитаты. Как видим, Мундт не делает разницу в теснительных машинах. Все номиналы тиснились на одинаковых станках. Что касается молотовых станков, то они применялись для выполнения побочных заказов ввиде сельскохозяйственного инвентаря и мелких деталей для оружейников. Далее, в анатации два раза проставлен номер 27 - это ошибка составиталя, точно так же составитель мог ошибиться и не там разместить номер 23, так же на иллюстрации видны следы подтирки..[/QUOTE] Уважаемый ТКМ, а на следующей странице (стр. 84), вышеупомянутой Вами книги (правильное название "Екатеринбургский монетный двор...") есть продолжение описания: "Д. Две тиснительные. В первой – станов действуемых 10, запасных 14, в числе коих 18 таковых же, на которых как пятикопеечники, так и двухкопеечники тиснены быть могут, а 6 для копеек, денежек и полушек. Во второй для пятикопеечников и двухкопеечников 8, а для мелкой монеты 2. А всего 34."
Медь с медеплавильных заводов поставлялась на монетные дворы в штыках (ударение на "ы"). Штыки изготавливались и на самих монетных дворах. Из описания монетного производства, выполненного минцмейстером Екатеринбургского монетного двора Николаем Мундтом в 1802 г.: "Медь доставляется на передел "по образцам, даваемых от монетного двора в штыках" и переделывается...", "При переделе монеты явившиеся обрезки, крохи и окалина ... сплавляются в штыки ежесуточно 800 пудов." (ГАСО. Ф. 56. Оп. 1. Д. 147.). Ненужная монета также сплавлялась в штыки на монетных дворах. Например, ЕМД - изготовленные в 1796 г. пятикопеечники и полушки 32-рублевого достоинства были по распоряжению А.С. Ярцова, главного уральского горного начальника от 30 апреля 1797 г. - "под караулом сплавлены в штыки" (ГАСО. Ф. 56. Оп. 1. Д. 115.), АМД - "Отдано на сплавку в штыки легковесной пятикопеечной и полушечной монеты для обращения ее на таковую ж 16 рублевого в пуде веса..." (ГАСО. Ф. 25. Оп. 2. Д. 5527.).
Здравствуйте! Печатка для приема угля Барнаульского завода, вторая четверть XIX в., изготовлена Сузунским монетным двором (Тальская О.С. Памятники учета труда зависимых крестьян в металлургической промышленности России // Источниковедение и археография Сибири. Новосибирск, 1977. № 14 без н/ч; Григорьев Э. А., Черноухов А. В. Уникальные памятники истории: Жеребья. Печатки. Штемпели. Екатеринбург: Изд-во Урал. ун-та, 2013. № 0025.). По представленным фотографиям отторжения не вызывает. Вот аналогичная с "метками": С уважением
Тарасов П.И., Черданцев А.А. Каталог собрания монет Петра Ивановича Тарасова в Музее Уральского Общества Любителей Естествознания в г. Екатеринбурге. Екатеринбург: Тип. Е.Н. Ершова и К-о, 1914.
20 декабря 1907 г. екатеринбургский золотопромышленник П.И. Тарасов передал в дар музею УОЛЕ коллекцию в количестве 2363 монет (1700-1900 гг.). Тарасов П.И. у витрины с коллекцией монет (фотография взята из: Медная монета Екатеринбурга. Екатеринбург: Артефакт, 2007. С. 33).
А вот с этого момента если можно поподробнее. :) Ибо сей предмет был продан на прошлой неделе (аукцион 147, лот 9200): (дата обращения: 27.11. 2013). И картинка в Вашем первом сообщении взята там же...
[QUOTE]Мюнц пишет: Подскажите что за жетон, откуда и по цене[/QUOTE] Уважаемый [B]КООТ[/B] абсолютно прав. Это печатка для приема угля Гурьевского завода. Вторая четверть XIX в. Изготовлена Сузунским монетным двором. Тальская О.С. Памятники учета труда зависимых крестьян в металлургической промышленности России // Источниковедение и археография Сибири. Новосибирск, 1977. № 52; Спасский И.Г., Тальская О.С. Угольные печатки собрания Государственного Эрмитажа // Сибирская археография и источниковедение. Новосибирск, 1979. С. 129; Григорьев Э.А., Машков В.В. Угольные печатки. Каталог знаков учета сырья в металлургической промышленности России XVIII–XX вв. Екатеринбург, 2000. № 066; Григорьев Э.А, Черноухов А.В. Уникальные памятники истории: Жеребья. Печатки. Штемпели. Екатеринбург, 2013. № 0356. Более подробная информация об этих знаках в книге: ; (дата обращения: 27.11.2013).
[QUOTE]justas60 пишет: Вяло как-то люди двойные перечеканы ищут. Может, тема неинтересная? Придется свое выставлять.[/QUOTE] [B]justas60[/B], вот такой двухкопеечник :) :
[QUOTE]Фон Барон пишет: Ну вот, нашел материал, теперь кратенько могу описать перечеканы монет в XVIII веке, кому нужен "каталог по перечеканке". Взято с ...ПЕРЕЧЕКАНКА 1796—1797 годов (трад. ПАВЛОВСКИЙ ПЕРЕЧЕКАН)...4-копеечники перечеканивали в 2-копеечники как новорезанными штемпелями 1793ЕМ, 1794ЕМ, так и старыми штемпелями 1796АМ. Монеты 1793 года с буквами ЕМ под конем чеканили в Екатеринбурге, а с этими же буквами, но по бокам коня — в Москве, Санкт-Петербурге и Нижнем Новгороде...[/QUOTE]
[QUOTE]Григорий пишет: Вообще-то, это статья Рзаева, изначально опубликованная в журнале "Антиквариат. Предметы искусства и коллекционирования", а в 2011 году вышедшая в т.2 авторского сборника "загадки российской нумизматики"... и копирайт никто не отменял. Или у вас есть разрешение автора на размещение его статьи тут?[/QUOTE]
Ув. [B]Григорий[/B], совершенно справедливое замечание!
А для Вас [B]Фон Барон[/B] информация: Двухкопеечники ПП никакого отношения к Екатеринбургскому монетному двору не имеют. Не из чего их было делать, ибо ЕМД было изготовлено легковесных (32-рублевой стопы): полушек на сумму 6689 руб.; пятикопеечников - 15 165 руб.; десятикопеечников без литеров "ЕМ" - 21 410 руб.; десятикопеечников с литерами "ЕМ" на сумму 79 813 руб. (ГАСО. Ф. 56. Оп. 1. Д. 113, 115.).
5 копеек 1765 б/б примерная оценка стоимости, какие будут мнения
Пожалуйста. Дак вроде и по остальным номиналам сказано - что на "первой стороне", а что "на другой" - или "первую сторону" можно трактовать по иному чем лицевую?
5 копеек 1765 б/б примерная оценка стоимости, какие будут мнения
[QUOTE]Arduin пишет: Разговор не о чем. "Многих" - это кто? Назовите хоть несколько авторитетов.[/QUOTE] Извините, а зачем "многие" и "авторитеты"?
Источники гласят: Из доношения правительствующему Сенату от Монетной экспедиции от 9 апреля 1757 г. "О чеканке 16 рублевой монеты и перечеканке...": "...изобразя на грошевиках: на первой стороне связное имя Ея Императорского Величества под Императорскою короною между лавровых ветвей, а по сторонам год, а на другой стороне изобразя Московский герб, т. е. ездока, а под ним на ленте цену монете и таким изображением все те чеканы резать, которыми будут печататься не токмо грошевики, но и копейки, денежки и полушки, а которыми будут перепечататься копейки, перепечатанныя из бывших грошевиков, оных отменить только, чтоб цену свыше ездока без ленты назначить дабы они яснее из перепечатки выходить могли..." (Георгий Михайлович, Вел. кн. Монеты царствований императрицы Елисаветы I и императора Петра III. Т. 1. – СПб., 1896. Док. № 273.); Рисунок пятикопеечника к Именному указу от 14 января 1758 г. "О делании медных пятикопеечников по 16 рублей из пуда" (Полное собрание законов Российской империи. Собр. 1. СПб., 1830. Т. XV. № 10.792.) из "Чертежи и рисунки принадлежащие к 1 полному собранию законов":
Жетон Банковского монетного двора (Павел 1), Для чего его делали?
[QUOTE]Тимофей пишет: ...В данном случае наличие отверстия является чуть ли не правилом, то есть это делалось если не централизованно, то регулярно, только один из экз выпадает из статистики.[/QUOTE] Интересная тема. Количество известных экземпляров больше. В исследованиях О.С. Тальской пишется о пяти экземплярах хранящихся в ГЭ (трех без отверстия и двух с отверстием) (Тальская Г.С. Печатки – знаки для учета труда зависимых крестьян на металлургических заводах России XVIII–XIX вв.: Дис. … канд. ист. наук. Новосибирск, 1970. С. 199; Тальская О.С. Памятники учета труда зависимых крестьян в металлургической промышленности России // Источниковедение и археография Сибири. Новосибирск, 1977. С. 140, 156.). Эти жетоны ошибочно отнесены О.С. Тальской к "угольным" печаткам.
[QUOTE]дед Щукарь пишет: Хотите верьте, хотите нет, но около 4 лет назад один знакомый копарь поднял 1 копейку 1726 "Екатеринбурх" (в Тверской губернии), то есть квадратную копейку, которой быть не может в приципе. Если бы я его не знал лично и сам не держал бы монету в руках, никогда бы не поверил. Однако, как говорил один киношный персонаж: "Это больше чем факт, так оно и было на самом деле". Заключение ГИМа было с легкостью получено. Продавал он ее 3 года, а последний год я с ним не общался. На фото - пример той монеты.[/QUOTE] На фото предмет к монетам отношения не имеющий. Там даже надпись с ошибкой, перестарались, лишняя буква на конце появилась. ;)
Плата 1726 года. Цена 1 гривна., Помогите с оценкой, и возможность куда можно обратиться в г. Ростов-на-Дону
[QUOTE]Slava8181 пишет: Это качественные копии. Я видел такие без патины,какого-то жёлто-оранжевого цвета. Думаю,это даже не медь,а какой-то сплав. А данные монеты запатинировали чтобы придать им более естественный вид. Кстати,оригиналы этих годов в такой сохранности очень редко попадаются. Даже ЕМ. А тут все ВМ...............!![/QUOTE] Повторяю сообщение # 3: пятикопеечники 1849 г. Варшавским монетным двором не выпускались. :) И пятикопеечник 1853 г. ЕМД реже ВМД. А все представленные изделия к продукции МД не имеют никакого отношения.
Не только. Вот определение, данное В.В. Уздениковым: «… новодельными монетами называются специфические не подлинные монеты, отчеканенные в монетных металлах (золоте, серебре, меди) на государственных монетных дворах подлинными или специально изготовленными для этого штемпелями, а также отчеканенные вне монетных дворов с использованием подлинных комплектов штемпелей» (Новодельные монеты. Особая группа новоделов. Монеты России XVIII – начала XX века. Очерки по нумизматике. М., 2004. С. 494.).
Великолепная двушка! К сожалению (моему), к продукции Екатеринбургского монетного двора она не имеет никакого отношения. Каким монетным двором она отчеканена можно только предполагать. Но это будут только предположения. Чтобы ответить точно нужны первоисточники - архивные документы. Что же касается Екатеринбургского монетного двора, то в архивных документах, на которые я ссылался выше, подробнейшим образом расписана чеканка монет 32-х рублевой стопы 1796 г. на ЕМД и их обратная перечеканка. И нет там ни слова ни о получении Екатеринбургским монетным двором четырехкопеечников с Сузунского монетного двора, ни о чеканке четырехкопеечников, ни о чеканке двухкопеечников павловского перечекана (тем более из легковесных пятикопеечников). А вот информация о том, что изготовленные в 1796 г. из новой меди пятикопеечники и полушки 32-х рублевой стопы на сумму 21854 руб. по распоряжению главного уральского горного начальника от 30 апреля 1797 г. переплавлены ("под караулом сплавлены в штыки") там есть. Хотелось бы услушать мнение о месте чеканки показанной двушки ее владельца. С уважением
Спасибо за отзыв! Двухкопеечник "павловского перечекана" с датировкой "1793" и литерами "ЕМ" под конем в Екатеринбурге чеканиться не мог - не из чего. А причины такого "рев. мнения" - архивные документы (ГАСО. Ф. 56. Оп. 1. Д. 113, 115.). На основании них в нашей книге на стр. 74-76 написано, что в 1796 г. из монет 32-х рублевой стопы Екатеринбургским монетным двором чеканились ТОЛЬКО полушки, пятикопеечники и десятикопеечники. С уважением
[QUOTE]Copperfield пишет: ...И какие же корона и вензель на моём, передатированном из 1787 в 1788. Пялился-пялился в картинки у Биткина, но так и не понял [/QUOTE] На Вашем вензель и корона большие. Чтобы Вам было проще, считайте ягодки: вензель и корона меньше - 4 ягодки, вензель и корона больше - 3 ягодки. С уважением
