Доброго здоровья! Сам не смог определить, он или нет. Вес 86г, L 50мм, B 32мм, H 18-19мм, очень слабо магнитен, на металлоискателе звучит в "цвет". Раскалывать жалко, вдруг метеорит. Помогите, пожалуйста, с определением.
Уважаемый medoed, (прошу прощения за назойливость), но в указанной Вами работе я не нашел аналогичных застежек, что с моим "опытом" позволило мне "датировать" мою от антики до 19 века... если не сложно, помогите, пожалуйста, определить период поточнее. С уважением.
[QUOTE]medoed пишет: Застёжка-крючок. Оловянистая бронза.[/QUOTE] Большое спасибо! Если можно, просветите, пожалуйста, в чем, кем и в какое время использовалась? Место находки в 40 км от Краснодара. С уважением.
[QUOTE]ЭД1 пишет: [QUOTE]Selyanin пишет: Может быть и пряслице... Только мне доводилось видеть, как прядут шерстяные нитки разные люди, разных народностей и ни разу не видел, чтобы на веретено цепляли пряслица. Более того, мне и самому случалось прясть на веретене, пряслице там просто не нужно. Любой человек может выстрогать веретено. А для утяжеления оного "пряслице", что на фото слишком легкое, просто никакое как утяжеление. Возможно Вы знаете реальный пример использования пряслиц в каком-нибудь регионе?[/QUOTE] В детстве находил много . Белоруссия-Гомельская область.В древности центр изготовлений таких пряслиц у славян кривичей ,Коростень .Овруч .Только там пряслица из розового шифера.[/QUOTE] В вопросе: "Возможно Вы знаете реальный пример использования пряслиц в каком-нибудь регионе?" я имел ввиду не предположительно в древности, а воочию увиденное использование пряслиц.[QUOTE]Limon76 пишет: Видимо пряслице. Как использовались можете сами найти в интернете, но некоторые авторы порой относят их к денежным суррогатам.[/QUOTE] Вот эти некоторые авторы, вероятно, имели соответствующую компетенцию, чтобы так утверждать. Я вычитал, что пряслица находили в составе кладов. Кто же будет запчасти от веретена прятать как ценную вещь? Выходит, что и среди специалистов нет однозначной интерпретации?
[QUOTE]Knight пишет: Вы вероятно боитесь что если укажите примерное место - форумчане всё бросят и приедут поле копать. Такая мысль мне в голову не приходила. Это место вблизи Крюковского водохранилища. Если кто-то хочет покопать, приезжайте, могу показать чек на месте. И большое спасибо за обширную информацию.
Возможно упустил самое главное в описании места находки: несколько лет назад это был рисовый чек, т.е. скорее всего там проводились бульдозерные работы и черепки растянули на 70 гектаров.
[QUOTE]sstikh пишет: Древние веретена другой формы были, проще - цилидрические и сигарообразные, вот утяжелитель и нужен был. На этнографию (19-20вв) веретена конусообразной формы и им пряслице не нужно.[/QUOTE] Все логично, но уж больно заморочно получается было изготовить простое веретено...
[QUOTE]Knight пишет: Инфу на стол, пожалуйста.[/QUOTE] Пожалуйста: Шел на охоте, ружье на изготовку, периодически поглядывал под ноги. а под ногами довольно часто попадались осколки керамики, среди этих осколков и был найден этот кругляш, тоже керамика. В последующем, беглый проход с металлоискателем результатов не дал. Место: Краснодарский край.
[QUOTE]ЭД1 пишет: Пряслице.[/QUOTE] Может быть и пряслице... Только мне доводилось видеть, как прядут шерстяные нитки разные люди, разных народностей и ни разу не видел, чтобы на веретено цепляли пряслица. Более того, мне и самому случалось прясть на веретене, пряслице там просто не нужно. Любой человек может выстрогать веретено. А для утяжеления оного "пряслице", что на фото слишком легкое, просто никакое как утяжеление. Возможно Вы знаете реальный пример использования пряслиц в каком-нибудь регионе?
Спасибо за ответ! Я слыхал про пряслице, но думал, что это деталь прядильного станка. Использование его в качестве утяжелителя веретена, (как описано в интернет-источниках) у меня вызывает большое недоверие. Веретено, на мой взгляд, тысячелетиями не меняло своей конструкции и сейчас им пользуются в том же виде и никаких "пряслиц" на него не крепится. По моему мнению, версия, что это праденьги, более состоятельна. Хотя мне больше кажется, что это приспособление имеющее какое-то технологическое назначение.
Правление Рискупорида I продолжалось с 67 / 8 годов по 91 / 2 годы. Сын царя Котиса 1 и Евники, внучки царицы Динамии, Рискупорид I происходил из династии Аспурга. Рискупорид I был утвержден на троне императором Веспасианом . Римский император лишил греческие города в Крыму автономии и отдал под протекторат Рискупорида I. После смерти в 93 году власть унаследовал сын Рискупорида I - Савромат.
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: Это не монета. Это т.н. путевой жетон со Св. Христофором - покровителем странников. Такие жетоны должны были защитить и оберечь путешественников в их странствиях и походах. Вариантов таких жетонов великое множество - с ушком и без. Вы можете "пробить" варианты таких жетонов на том же eBay.[/QUOTE] Большое спасибо! У меня было подозрение, что это не монета. Видимо обладателя этого жетона покровитель, покинул в горах, где жетон был найден.
[QUOTE]Sebastian37 пишет: [QUOTE]Selyanin пишет: 1. Хотелось бы услышать мнение, как если бы человек покупал эту монету. 2. Как если бы он ее продавал. (как свою).[/QUOTE] Из официальных торгов, а не со слов, что "при царе Горохе покупал за.....")))) В 15-м году продавался 386-й год. По молотку ушёл за 12500$ + комиссия аукциона. [/QUOTE] Я, наверное, не правильно задал вопрос. На форуме есть люди, (в том числе и Вы, как я думаю), имеющие опыт и познания на уровне экспертов, вот их личное мнение и было бы интересно. Статер, по Вашему совету, выставил на "Предложите". Спасибо.
Здравствуйте. Предложите за статер Рискупорида 1. Вес 7.78г, диаметр 20 мм, 385 г. б.э. МПЦ по ходу. находится в Краснодаре, доставка: самовывоз, по договоренности, оплата: наличные, карта с/б
[QUOTE]Sebastian37 пишет: ИМХО патовая ситуация: за дёшево не отдадите, за дорого с механикой вряд ли возьмут. Что касается цены, то только пробно прогнать через аукцион с "Предложите". Интересно как оценит реальный покупатель, подписываюсь в тему. [/QUOTE] Возможно и так, с одной стороны, а с другой, такой монеты, пока что ни у кого нет ни в каком состоянии. 1. Хотелось бы услышать мнение, как если бы человек покупал эту монету. 2. Как если бы он ее продавал. (как свою).
[QUOTE]Номад пишет: [QUOTE]Аксель пишет: Не литье - 146%. Мне монета нравится, недочетов по косметике - много, но, полагаю, монета подлинная.[/QUOTE] Наконец-то! Я ждал только твоего фото. Спасибо! Ранее уже писал: [QUOTE]Номад пишет: Данный лицевой штемпель известный, но с такой датой науке статеры Рискупорида I пока были не известны.[/QUOTE] Думаю, что данный год теперь будет науке известен [/QUOTE] Я рад, что довелось стать соучастником этого крохотного открытия. Спасибо всем, кто откликнулся.
Коль все молчат, начну сам.Предлагаю простое сопоставление фотографий. Для сравнения взята фотография из "Каталога монет Боспорского Царства" Номер:366-4826 Количество монет в архиве:1 монет Центр чеканки:Пантикапей Период чеканки: по Анохину В.А. (1986 г.)86 — 87 год н.э. по Анохину В.А. (2011 г.)86 — 87 год н.э. по Шелову Д.Б. по Фроловой Н.А. по MacDonald D.86 — 87 год н.э. по Шонову И.В. Правитель, годы правления:Рискупорид I, 69-91/92 гг н.э. Материал монеты:Золото Номинал: Статер Вес монеты:7.82 Диаметр монеты:0.0 Описание аверса:ΤΙΒΕΡΙΟC ΙΟΥΛΙΟC ΒΑCΙΛΕΥC ΡΗCΚΟΥΠΟΡΙC. Бюст царя вправо Описание реверса:Бюст Домициана вправо, внизу год ΓΠΤ (383 г. б. э.) Номер по каталогу: Анохина В.А. (1986 г.)366 Анохина В.А. (2011 г.)1470 Рискупорид на каталожной монете выглядит молодым. Художник имел представление, как Рискупорид выглядел молодым, но по факту был уже не молод. Домициан, на реверсе, не похож на реального Домициана, если сравнивать с его мраморным бюстом. Два года спустя появляется другая монета. На этой монете Рискупорид выглядит старше, т.е. художник знал, как выглядит Рискупорид. Домициан имеет большое сходство с мраморным бюстом, т.е. художник имел представление как выглядит Домициан. Вывод: вторую монету изготовил другой художник, возможно не в Пантикапее. Прошу высказаться по вопросу подлинности представленной монеты.
[QUOTE]Номад пишет: Это фото сделал Аксель ?[/QUOTE] Нет, я сам. Он не отозвался. Что фото плохие? Был весьма ограничен по времени в освоении макросъемки.
[QUOTE]Номад пишет: По этому фото монета начала выглядеть привлекательней. Данный лицевой штемпель известный, но с такой датой науке статеры Рискупорида I пока были не известны. Будет ещё просьба - переснять монету при естественном освещении, без попадания на монету лучей солнца. Хотелось бы видеть предмет обсуждения без бликов. Спасибо![/QUOTE] Аксель, очень кстати, любезно предложил мне сделать качественные фотографии и, я надеюсь, таковые скоро будут сюда представлены. Спасибо за комментарии.