Виталий, большое спасибо за ваш труд. До ННР не доехал и в итоге заказал каталог на одной из торговых площадок. Помню когда-то давно мне Дмитрич презентовал ваш каталог 2019г. с автографом и я достаточно часто им пользуюсь, удобнейшая вещь: отличная подача материала, и главное все просто и понятно.
Причина ясна. Но она не в инфляции. Даже если ее принять 30%. Она в последних событиях. И те кто вкладывался в недвижимость за рубежом, да и у нас решили охватить другую сферу. И это порой не миллионеры, А просто обеспеченные люди. Типа - вкладываться некуда. Многие сферы мертвы или рискованы или проблемы с ликвидностью. Мне об этом уже сказали несколько человек, мнению которых доверяю.
Те несколько рублей, что я купил в 2022 году подорожали в 2 раза в 2023.[/QUOTE]
Согласен с вами,- это определенно одно из направлений инвестирования. Понятно что это происходит не на последние деньги и скорее всего это одно из направлений. Я изначально рассматривал покупку коллекционных монет исключительно как инвест, но потом эта тема переросла для меня в хобби: это и возможность прикоснуться к истории, определенный процесс и новые знакомства (за это кстати отдельное спасибо СМ). Я это к тому что мой случай далеко не единичен, за счет популяризации темы в ней появляются новые люди, и многие из них так и остаются в теме что априори не только поддерживает, но и увеличивает спрос на соответствующий материал.
Уважаемый Агрегатор, благодарю за то что поделились мнением и табличкой, до этого она мне на глаза не попадалась. Я с вами согласен, что коллекционная монета это все-таки товар, хоть и с нюансами, но как это часто бывает,- суть и заключается в нюансах. Лично я считаю что серьезное падение стоимости монет возможно только в случае очень крупных проблем в нашей стране или в случае ТМВ, оба этих варианта считаю крайне маловероятными. По факту сейчас не сколько монеты дорожают сами по себе, сколько обесцениваются деньги. Не исключаю в будущем какие-либо временные движения в сторону снижения стоимости, но так или иначе в перспективе стоимость коллекционных монет будет только увеличиваться.
[QUOTE]Трулебас пишет: За всех не скажу, а я пока приостановил какие-либо покупки монет. Причина банальна- я в шоке от сегодняшних цен. Просто не могу позволить себе приобрести, то что хочется. А покупать абы че не интересно. Пока переключился на фалеристику. Как-то так...[/QUOTE]
Немного из личного опыта. Я начал увлекаться предметом относительно недавно на фоне старожил форума и отметил одну особенность, то что мне казалось стоило дорого пару лет назад, сейчас стоит как минимум в 2 раза дороже. Я до сих пор жалею что какие-то монеты не купил в свое время, но при этом как мне казалось на тот момент сделал ряд иррациональных покупок, которые сейчас выглядят очень рационально. Для себя пришел к однозначному выводу, что дешеветь ничего уже не будет, для этого есть масса причин среди которых банальная инфляция, уменьшение количества качественного материала, да и любителей темы как мне кажется становится больше.
[QUOTE]Sergey.Smyk пишет: [QUOTE]Y812 пишет: Всем доброго дня, монета получила MS62 в ННР.[/QUOTE] За эти деньги цены Блиц можно купить было готовую MS62 и без риска,а если поискать то и дешевле! С уважением,Сергей![/QUOTE]
Ни разу не заступаюсь за ННР, просто в этом вопросе не исключаю человеческого фактора типа опечатки: фото монеты в слабе нет, может монета вообще не была в слабе?
Интересно, а могло быть так[QUOTE]yar пишет: К чести Аукционного дома "Редкие Монеты" надо сказать, они изменили описание лота, заодно убрав пресловутый грейд от ННР.
Теперь всё безукоризненно: " Превосходный коллекционный экземпляр в исполнении PROOF. Зеркальные поля. Матовый рельеф. Механический дефект кромки гурта на реверсе . Чрезвычайно редка в исполнении PROOF. Достойна нумизматической коллекции высокого уровня ".
[QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]Y812 пишет: Касательно первого поста, лично видел пару монет с подобными нюансами в слабах NGC с высокими цифровыми грейдами.[/QUOTE] С небольшой механикой (ударчик по краю гурта, например) вполне дают цифровой грейд. А тут все-таки "детали" должны быть, с описанием вроде "RIM DAMAGE" (если удар) или "FILED RIM", если это опиловка. Имхо.[/QUOTE]
Меня удивило именно то что там был далеко не маленький ударчик по краю гурта, а примерно тоже самое что на фото монеты ТС. Я не являюсь спецом по грейдингу, но не исключаю что возможно есть определенные признаки по которым эксперты оценивают природу этих дефектов и исходя из этого уже дают монете детали или цифровой грейд…
Так если они позволяют себе такое с простой монетой, что уж говорить о реально дорогих монетах. Как писали выше в теме: от таких фокусов у впечатлительного покупателя и сердце может прихватить. ТС, спасибо что поделились опытом, принципиально буду обходить эту контору стороной.
[QUOTE]Смотритель пишет: С этим ННР просто беда. То,что они дают с 2020г. (ранее было по лояльней) можно считать на один Грейд выше. MS-62, как MS-63. Может не всегда, но в основном так. Ну ни как не хотят двигаться.[/QUOTE]
Согласен с вами. С другой стороны, если бы в ННР завышали грейд, то могли бы превратиться в NГS (что было бы намного хуже). А так хоть цифры на слаба как минимум соответствуют действительности.
[QUOTE]SmileTr пишет: Мне помнится история, когда очень долго продавали монету, которая была в старом слабе ngc ms64, прикладывая этикетку, и которую перепаковали в ннр, если не ошибаюсь с грейдом ms63, но надеялись на мс65. После этого, вроде бы ломали коробку в надежде получить желаемый профит. Могу ошибаться в цифрах, но не та ли это монета? По видео аверс монеты не нравится, возможно была чистка. Еще раз повторюсь, что могу ошибаться с цифрами, но история такая была. Возможно совпадение.[/QUOTE]
На самом деле история похожая, кроме того что монету долго продавали. Я естественно покупал эту монету не по цене MS65, предполагая железный MS63 и рассчитывая на MS64. Чистки не было, просто фото видео не самые удачные, тк я их в большей степени делал для своего архива. На нашем форуме в последнее время начали появляться темы по сравнению грейдов NGC и ННР, поэтому и решил создать соответствующий пост. Я не первый раз вижу излишне щедрую оценку монеты со стороны NGC в особенности по золотым монетам (в этой теме уже высказывали подобную гипотезу).
Это то что было в NGC. Слаб старый был. поэтому фото в базе нет и не проверить. Повторюсь, 100% гарантии что заменили монету нет, по совокупности факторов предположу что на 95% монету не меняли
Есть монета 10р 1910г., которая раньше находилась в старом слабе NGC, я купил монету уже в разбитом слабе и затем решил ее загрейдить в ННР. Предрекая один из вопросов, скажу сразу что замена монеты из слаба при покупке ее мной была крайне маловероятна со стороны продавца по определенным причинам. Для того чтобы сохранить интригу, чуть позже выложу информацию по грейду от NGC и от ННР. До этого момента, хотелось бы услышать мнения уважаемых коллег по грейду. Со своей стороны добавлю, что у монеты отличный рельеф и блеск, аверс зеркалит. В теме выложу имеющиеся фото и видео (прошу строго не судить за качество).
В данном конкретном случае грейд от NGC видится более правильным. Но это отдельно взятый пример, в других случаях может быть все с точностью наоборот. Из недавнего личного опыта: 10р 1910 из разбитого слаба NGC MS65 получила MS63 в ННР. 7,5 руб Н2 после МС60 в NGC получило детали в ННР. 1 рубль 1912 был MS61 у NGC, в ННР загрейдили также. Если в общей массе смотреть, то мне кажется что ННР грейдит даже строже чем NGC, в особенности в последнее время.
[QUOTE]bfcoins пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: Не проще ли было просто ответить " нет " ??[/QUOTE] Сам вопрос некорректный. ННР независимая от мнения заказчиков компания, по крайней мере так они это декларируют в описании своей миссии на сайте. Разумеется я не могу этого "гарантировать".[/QUOTE]
Если с ННР все некорректно, то видимо остается надежда только на еще одну контору из трех букв: N*S.
[QUOTE]bfcoins пишет: Не знаю, корректно ли по правилам, если что - будет кара небесная от модераторов, но показалось полезно дать овервью аналогичной монете на ближайшем аукционе. Аналогичной - по году, номиналу и т.д. Состояние, разумеется, оценивает каждый самостоятельно.
[/QUOTE]
Уважаемый ТС, Вы приводите в пример монету в слабе с грейдом МS62 и видимо считаете данную монету близкой по степени сохранности к вашей монете. Вы готовы гарантировать получение цифрового грейда от ННР MS60+ для вашей монеты? Если да, то желающих поучаствовать в торгах прибавится и ставки будут соответствующие.
Ув. Маугли, спасибо вам за детальный анализ предмета, все очень подробно и понятно, уверен многим эта информация будет полезна. ТС про дружбу конечно хорошо написал, сам решип продать дружбу еще и предъявляет претензии, было бы правильно как минимум публично извиниться.
Специально посмотрел фото по номеру слаба на сайте РНГА, честно говоря не знаю как здесь могли дать MS65, на мой взгляд даже на MS64 монета не тянет. Присвоили бы сразу MS66, гулять так гулять.
Никогда в жизни не интересовался лошадьми, но благодаря этой теме у меня появился далеко не праздный интерес.:appl: Уважаемые коллеги, я немного запутался, по фото моей монеты есть подозрения в отсутствии подлинности? Фото реверса из базы ННР я уже размещал, но продублирую тут вместе с аверсом.