В хорошем состоянии такая монета стоит тысяч 60, в таком - замучаетесь продавать. За любые деньги. Ну, я не знаю, за десятку, наверное кому-то можно продать, дороже - не знаю.
Фуфло это литое, даже по таким отстойным фото. Вы сами-то подумайте, как такие наплывы на подлинном кружке организоваться могли. :facepalm: И гурт - просто пипец. Вы подлинный пятак хоть раз видели? Посмотрите хоть. :facepalm:
Спор по поводу результата чистки монеты. Graf77 не оплатил за работу
Так, "Андрей Вячеславович", я запомнил. Еще б фамилию узнать. :spite:
P.S. Месяц мозг компостировал, прежде чем прямо сказать, что платить не будет. Хорош, че еще сказать! Че, думал, "само рассосется"? :facepalm:
[QUOTE]Graf77 пишет: [QUOTE]КУЧЕР пишет: Андрей , раз ты не собирался меня кидать , а мировые профи высказались в мою пользу , то может ты рассчитаешься за выполненную работу? И тема на этом будет закрыта.[/QUOTE] А вот и еще одно подтверждение того, что деньги для Константина важнее его репутации![/QUOTE]
С его репутацией все отлично, не извольте беспокоиться. Будет чего почистить, обязательно ему монету отправлю. Чтобы на практике проверить качество чистки. А вот ваша... :facepalm:
Спор по поводу результата чистки монеты. Graf77 не оплатил за работу
[QUOTE]Graf77 пишет: Вот так должно быть после чисти шабером! [/QUOTE]
Ну, хорошо хоть слово "шабер" выучили. А то все его каким-то "ширбером" кликали. :spite: Жаль вот только не знаю, как вас зовут, чтобы ненароком где-нибудь что-нибудь у вас не купить.
P.S. Репутация зарабатывается годами, а просирается за один момент. Поздравляю, вы ее просрали очень недорого, всего за какие-то вшивые четыре тысячи рублей! :fool:
Спор по поводу результата чистки монеты. Graf77 не оплатил за работу
[QUOTE]КУЧЕР пишет: [QUOTE]Esromeron пишет: [QUOTE]КУЧЕР пишет: Почистил небольшой фрагмент. Как я и писал , при чистке возможно небольшое повреждение выпуклых частей монеты. Это зависит от окислов и от поля монеты. Точно таким же способом была почищена монета Графа. [/QUOTE] Да я и не сомневался, что монета чистилась механически, без химии. Просто это очень долго. Я так чистил одну монету у вашего коллеги, но там была крошечная полушка, он и с ней-то дней 5 возился.
Единственное чего я не понял, почему вы отправили монету без оплаты. Всегда сначала оплата, потом монета.[/QUOTE] Мы провели с Графом не одну сделку - всегда джентльменский договор выполнялся. Так как я хорошо воспитан и стараюсь доверять проверенным людям , без всяких темных мыслей отправил монету почтой. Человек пообещал расчет в назначенное время. Я не стал выяснять, по какой причине он не может рассчитаться сразу , дабы не обидеть человека своим недоверием . Но вышло так как вышло. Да ладно, если бы он меня просто кинул на бабки . Я бы смог это пережить. Но меня обвинили в лукавстве . К этому я был явно не готов...[/QUOTE]
Надеюсь, вы сделали выводы, и больше не будете отправлять монету вперед денег. А по поводу потерянных 4 тысяч, особо не волнуйтесь. Вы чистите монеты очень прилично, и наверняка обрели новых потенциальных клиентов. По крайней мере, я буду знать, что есть еще один мастер, умеющий правильно чистить монеты, так как мне нужно. И я думаю, что я такой далеко не единственный.
P.S. Жлобистому товарищу эти 4к на пользу все равно не пойдут. Аукнется еще где-нибудь.
Очередной прекрасный пример полной бессмысленности слабирования, особенно - для монет, отличающихся буквами на гурте. Буду его использовать, как аргумент в спорах на эту тему. Главный и единственный мошенник в данном процессе тот, кто отдал эту монету на слабирование (разумеется, зная что на гурте), злорадненько порадовавшись ошибке, и продав монету по надписи на слабе. Если это, конечно, настоящий слаб, а не какая-то шняга.
[QUOTE]КУЧЕР пишет: Почистил небольшой фрагмент. Как я и писал , при чистке возможно небольшое повреждение выпуклых частей монеты. Это зависит от окислов и от поля монеты. Точно таким же способом была почищена монета Графа. [/QUOTE]
Да я и не сомневался, что монета чистилась механически, без химии. Просто это очень долго. Я так чистил одну монету у вашего коллеги, но там была крошечная полушка, он и с ней-то дней 5 возился.
Единственное чего я не понял, почему вы отправили монету без оплаты. Всегда сначала оплата, потом монета.
Спор по поводу результата чистки монеты. Graf77 не оплатил за работу
Напишу и здесь. Монета почищена отлично. Если клиент не заплатит, его смело можно объявлять кидалой, и сообщать его реквизиты для общественности. С кидалами мало кто хочет иметь дело.
Полушка 1720 НД год буквами над ВРП корона., Предложите.
[QUOTE]extant4cell пишет: До того, как я начал заниматься темами 2 и 5 копеек Елизаветы, суммировать и обобщать знания и делиться своим анализом в темах, большинство участников тем не могли даже различать монеты по дворам, не смотря на весь накопленный материал, и полагались на вас для подтверждения. Я материал переработал, выделил основные отличия, включая отличия по бандеролям, о которых никто и нигде не говорил, во всяком случае я не видел по этому поводу ни одной четко сформулированной мысли. Из моих постов и из открытых мной тем, думаю многие получили новую информацию, почерпнули знания и разобрались в определении дворов по мной выделенным в темах признакам. К примеру, наконец была найдена монета в 2 копейки со следами 2 Оре, и многие другие маленькие открытия произошли благодаря моим темам. Да, во многом мои знания представленные в справочнике базируются на ваших материалах. Я этого никогда не скрывал и за вашу работу был преисполнен к вам чувствами благодарности. ...
[B]Боюсь только, что при работе над монетами Петра III, вам, по видимому, все же придется консультироваться с моим изданием[/B]. [/QUOTE]
Боюсь, это диагноз. :facepalm:
[ Закрыто] Определение монет Елизаветы номиналом одна копейка 1757-1761 гг. (включая 1758, 1759, 1760 гг.) по дворам
[QUOTE]minibox44 пишет: Отсюда следует логичный вывод: [B]храните информацию бережнее[/B]. [/QUOTE]
Вот именно. Если бы Евдокимов не сделал достоянием общественности результаты своих многолетних трудов по разделению монет б/б по монетным дворам, ни одному бы кенгуру в голову не пришло даже обратить на это внимание! Георгию надо было не делиться информацией со всеми, а писать спокойно книгу, и молчать.
И да - мне за него обидно. Я примерно представляю, сколько он сил потратил на это исследование. И это не только переборка десятков или даже сотен ведер монет, и логические умозаключения. Это и очень плотная работа с архивными документами, которая в принципе не может быть выполнена всякими "кенгуру". Надо не просто знать, что искать, но и где, и как. А для этого надо всю жизнь нумизматикой заниматься.
[ Закрыто] Определение монет Елизаветы номиналом одна копейка 1757-1761 гг. (включая 1758, 1759, 1760 гг.) по дворам
[QUOTE]Доброгост пишет: Один человек посадил яблоневый сад. Ухаживал за деревьями, боролся с сорняками и вредителями, тратил на это свои силы и время. Когда сад зацвёл и начал приносить плоды, человек ни кому не запрещал гулять в нём и наслаждаться яблоками. Люди были ему благодарны. Но нашёлся... который набрав в саду яблок начал их продавать и на этом зарабатывать, а на упрёки и возмущения людей отвечал, что он трудился собирая плоды, содрал себе руки карабкаясь по деревьям и сорвал поясницу нагибаясь за упавшими яблоками. После этого, хозяин сада молча установил забор и с тех пор угощает яблоками только своих гостей, и начал задумываться над продажей плодов своего труда.
И тут каждый сам решает, кто прав, кто виноват - кто вырастил, а кто своровал для наживы.[/QUOTE]
Вы все правильно написали, но увы, идею вашего послания может понять только человек с моральными принципами. Персонажи "с пониженной социальной ответственностью" это понять просто не в состоянии.
Тимофей выше написал, что мы слишком много внимания уделяем этим опусам. Но почему?
Сами по себе опусы всем тем, кто серьезно занимается Имперской медью, никакого вреда не наносят. Наоборот, приносят позитивные эмоции - можно лишний раз посмеяться. Вред будет только тем, кто в теме не силен. Волнует ли это кого-то? - вот в чем вопрос. В принципе, проще забить, что фактически и предлагается администрацией этого форума. Ваша позиция понятна. Ок.
[ Закрыто] Определение монет Елизаветы номиналом одна копейка 1757-1761 гг. (включая 1758, 1759, 1760 гг.) по дворам
[QUOTE] Мое личное мнение: Пусть специалист, вслед за неопытным любителем, опубликует свой труд, научный, фундаментальный и расширенный. Мы его с удовольствием купим, обязательно. Но пока этого по разным причинам не произошло, следует не возмущаться выпуску сыроватых и неполных брошюр. Лучше критиковать неполные книги с ошибками, чем не публиковать вообще ничего. [/QUOTE]
Отвечу на это. Это вору для публикации много времени не надо. Спер инфу, че-то там налабал, и вперед. А специалист перебирает [B]десятки тысяч[/B] монет в течение многих лет, выясняет все нюансы досконально, чтобы не написать лажи. Структуирует, собирает фото (легально, с разрешения владельцев), проверяет и перепроверяет. Чтобы выдать законченный продукт без косяков. Книга будет, она сейчас в процессе. И это будет настоящая книга по нумизматике, а не сворованная писулька, сварганенная на коленке, с фотками из интернета, без изучения самих монет.
[ Закрыто] Определение монет Елизаветы номиналом одна копейка 1757-1761 гг. (включая 1758, 1759, 1760 гг.) по дворам
[QUOTE]extant4cell пишет: Разговор идет о справочнике.
О другом, я вам ответил уже в тех темах в которых вы кидали свои безосновательные претензии. Вы известный скандалист, и ищите во всем подвох. И я не собираюсь повторяться, тем более когда со мной пытаются говорить таким истерическим и хамским образом.[/QUOTE]
Я - не очень известный скандалист, но то, что вы - вор, об этом давно известно в широком нумизматическом кругу. Вы можете получить дешевую популярность среди долбонафтов, но все нормальные люди знают, кто вы такой на самом деле, и чего стоят ваши "труды". Вы - нумизматическое ничтожество, паразитирующее на знаниях и трудах других людей. И мое мнение разделяют все специалисты по Имперской меди, которых я знаю.
[QUOTE]вмю пишет: Вы все правильно написали, и думаю с этим спорить сложно. Но вы человек, как говорится-на опыте, знаю вас по другим форумам и странно, что не заметили такой явной пробламмы с гуртом...с УВ[/QUOTE]
Вам не надоело повторять одно и то же в третий раз? Невозможно увидеть проблемы на гурте без фоток самого гурта. Мелкие островки зеленки по краю монеты совершенно не означают, что гурт полностью сгнил. Точка.
В моем понимании, это не задача покупателя, выянить у продавца наличие или отсутствие скрытых дефектов, а задача продавца - заранее о них проинформировать всех потенциальных покупателей. По умолчанию считается, что никаких скрытых дефектов нет. Фотки гурта почти никогда не размещаются в продажных ветках, а просьба об их размещении обычно следует только в случае возникновения сомнений по подлинности. Что теперь, надо просить всех продавцов во всех темах размещать фотки гурта по кругу, чтобы удостовериться, что гурт не сгнил?
Может быть там, где продавец всегда прав, так и нужно делать. Не знаю. Но лично я привык продавать по другому. И если у моей монеты есть явные дефекты по гурту, я обязательно выложу подробнейшие фото этих дефектов. Безо всяких дополнительных просьб. Потому что это моя обязанность, как продавца, показать товар, как он есть. Максимально честно.
Большинство продавцов придерживаются такой же позиции, к счастью. Иначе купить вообще ничего нельзя было. Если кто-то поддерживает продажи "в мутной воде", это их право. Только вот кто будет у них что-то покупать после таких случаев? Я точно не буду. Слава Богу, честные продавцы еще есть, и не мало.
[QUOTE]вмю пишет: Немного встану на защиту продавца... По своему опыту знаю, что сложно передать цвет на фото не профессионалу.... Что с гуртом проблемы видно и на фото продавца, хоть они(фото) и без гурта...[/QUOTE]
Ага, "видно, что с гуртом проблемы, хотя гурта не видно". :appl:
Вот что на самом деле представляет из себя эта монета: ни капли желтого цвета, покрыта толстым слоем лака, и имеет наполовину сгнивший гурт. Всего этого не видно на "хитрых" продажных фото.
Собственно, всем для информации. В очередной раз убеждаюсь, что покупать в интернете у незнакомых людей - плохая идея. Не попадитесь. Возвращать ничего и не подумаю. Пусть продавцу будет стыдно.
Рябую, отвратительно почищенную двушку с черными точками по полю, с красной ценой тысячу рублей закатывают в слаб. Еще и с грейдом AU. Обязательно завтра узнаю, что это за прикол такой.
Не думаю, что на монете в подобном состоянии можно с уверенностью говоритьо том, что цифры там действительно не было. Если только кто-то видел одноштемпельную...
[QUOTE]РеДеР пишет: Поспорить готов поставить 10т против ваших 20т. Раз уж вы так уверены в его и своем авторитете. Если серьезно, то работы на 5 мнут, и часа 3-4 на закрепление.[/QUOTE]
