наверное вполне полезна была бы ветка где покупатель просто выставлял бы фото полученного несоответствия со ссылкой на продажную тему и автора ( для полезной информативности). И хорошо бы это дело выделить в отдельную ветку в структуре сайта, конечно на усмотрение администрации.... просто мысль)

[QUOTE]Atlantix пишет:
[QUOTE]robert_r пишет:
За прошедшие 6.5 лет, похоже, прогноз о том, что наценка на РИ будет падать не оправдался. [/QUOTE] Что значит "наценка"?
Топовы материал РИ массово тупо не выставляется. Потому что не продать. Владельцы ждут лучших времен.
Вопрос - наступят ли эти времена?[/QUOTE]
В серебре он выставлялся в 2019-20 и гораздо более активно. это помню  потому что тогда увлекся этим  и цены в 2.5 раза ниже были ,в среднем, от того что сейчас. В марте 2020 мне вообще казалось что один покупаю, когда все рынки грохнулись и было много чего на выбор. А сейчас когда у нас цены гораздо ближе с европой и угрозы что в эмбарго нас отправят все затаились?) А может этот топовый материал за долгие годы громадной разницы с внешним рынком просто увезли? В средней категории по мне так тоже огромный недостаток появился в связи с чем цену ломят почти повсюду. Тоже непонятно куда все делось. Может все же народ пошел в нумизматику как с помощью интернета тема стала более понятной и  с продажей упростилось? И может просто теперь на всех не хватает?)
Вот дырявого вижу  достаточно, монисты разбирают только так, опять же, спрос то есть и не по лому далеко

[QUOTE]Ничего себе! пишет:
[QUOTE]Adam Podrucki пишет:
У меня другое мнение по этому вопросу
Монета с дыркой, изображенная выше, все еще имеет, по крайней мере, историческую ценность - она является свидетелем эпохи, в которую она была превращена из живой монеты с покупательной способностью в священный предмет, медальон, носимый на груди.
Резание "копанины"имеет совершенно другую мотивацию; оно делается недобросовестно - с целью обмануть потенциального покупателя. Тем самым она становится не более чем подделкой.
- - -
Кстати: я совершенно не понимаю, почему мне поставили минус за то, что я показал такие же подделки; это какая-то паранойя...[/QUOTE]
Любой обман покупателя - это плохо. "Говнорез" это или хитрож@пые фото или другие варианты. Обманывать вообще плохо, но обман всегда будет существовать и много плюсов в карму тем, кто помогает его разоблачать.

А вот насчет исторической ценности надо создавать отдельную ветку для дискуссии. Далеко не каждый предмет, дошедший до наших дней обладает исторической ценностью. Мало быть свидетелем совей эпохи, нужно еще и что-то привнести из нее в знания, науку,  ощущения, эстетику. Что-нибудь, помимо дырки и горячего желания продавца втюхать. Попытки продать предмет с дыркой говорят о том, что он никому не нужен ни как монета, ни как медальон, ни как носитель хоть какой-то исторической ценности.

С уважением, НС[/QUOTE]

Для вас действительно такая ветка необходима, очень уж спорные убеждения

Удалил, чтоб не злились/

[QUOTE]плюх пишет:
[QUOTE]slavand пишет:
Ну если вы ограниченны одной площадкой, тоже не вижу смысла коментировать, думайте что хотите. [/QUOTE]
Так в том то и дело что провал по всем площадкам. Как начался в октябре , так и не прекращается . Металл растёт , а ставки всё ниже и ниже .
Что по серебру , что по золоту .[/QUOTE]
Значит я не прав, наверное у кого то провал. Наверное нужно удалить мой троллинг, он не имеет отношения к теме все равно/

[QUOTE]Хабаровск пишет:
[QUOTE]плюх пишет:
[QUOTE]slavand пишет:
Ну в серебре ри точно. У меня лично все лишнее  разобрали еще за месяц до праздника.[/QUOTE] Глянул ваши темы, интересно стало - за чем очередь была.
Блин, кому интересно - пусть сами посмотрят...комментировать это смысла нет.[/QUOTE]
Ну если вы ограниченны одной площадкой, тоже не вижу смысла коментировать, думайте что хотите. Для вас лично есть история. Можно зайти в продажные темы год два назад и сегодня и наглядно сравнить что и как было и есть сейчас

[QUOTE]плюх пишет:
[QUOTE]slavand пишет:
блицы прям и на лево и на право давали да и вообще продажи удались.[/QUOTE]
Где ???  [/QUOTE
Ну в серебре ри точно. У меня лично все лишнее  разобрали еще за месяц до праздника. А много что по пару лет висело... и то чем интересуюсь , это в основном рубли блицев было очень много, участвую не первый год и не только тут. Подьем был очень хороший в спросе

На самом деле такая ситуация складываеться на фоне вольготного положения продавцов, недостатка материала или повышенного спроса, особенно в предверии нового года блицы прям и на лево и на право давали да и вообще продажи удались. Подумав,понимаю что дальше может быть и еще сложнее, как вариант тоже не исключено. Заставлять кого то чего то пока ситуация не смениться врят ли получиться, а как смениться тут оно само собой все наладиться в пользу покупателя

Ну вообще пальцем показывать не собираюсь но монет с проблемами о которых продавец молчит с очень не информативными фото в добавок достаточно много даже на сегодня. Что интересно большинство за них прлсит как за au не меньше, но продолжая молчать). А что еще удивительнее следом выставляет хорошую монету но уже с хорошим фото. На самом то деле много кто рассчитывает на простаков

Если честно продавцов с неинформативными фото большинство. Есть простой выход - или не участвовть или разбираться сразу....

[QUOTE]маугли пишет:
Шанс того, что вся эта механика уже была на монете в руках у MDPV огромен: фото хитрые, и сейчас, видя фото от Граф87 мы, зная, куда посмотреть, "видим" всю механику, но завуалировано. Тут я встану на сторону покупателя, но!
Нелогичны действия Граф87: получение, выставление положительного отзыва, молчание 1,5 мес. после получения-отзыва.[/QUOTE]
По фото а их в продажной ветке больше чем тут, может не так ярко но все же видны проблемы с царапинами что тут далеко до ms. Видно что фото плохое.... зачем делать ставку 130р если не уверен. А может у человека нет возможности снять лучше? Вот к примеру aleksrudo продает с довольно плохими фото и в 80% случаев монеты намного лучше чем на его фото, а люди часто бояться давать соответствующую монетам цену, тоже специально так делает?

И кроме не получилось пристроить, может быть еще такой вариант как "нашлось что то выгоднее за эти деньги"

На ваше усмотрение. к вам никаких претензий быть не может, кроме одной причины (не подлинность). Так же можно запростить пени за кредит, если надумаете пойти на встречу🙂

Кстати видел не так давно был не мешке pl, а в au. Вот хотелось узнать если не секрет конечно, чистился в ms70 или как то индивидуально. А то лежит похожий в дремучей патине, от воды с мылом засиял но не так еще как ваш, а рельеф то с полем на вид идеальные ни крыло ни коленки не тронуты

По мне так подлинный, после всего представленного

[QUOTE]Kentavro_ пишет:
[QUOTE]slavand пишет:
Сравнить аверс нужно, реверсы разные[/QUOTE] Оранжевым выделено то,что имеет очевидные сходства.
Желтым ,что имеет очевидные различия. Также по всему окружности расстояние от гурта до букв разное. Большинство букв также имеют отличия. Выделил еще стертость, но её при желании можно как угодно менять.    [/QUOTE]
Написал для собственника. Что хорошо сравнить бы третьим вариантом заранее подлинным из слаба или аукциона. Ошибся просто написав про реверс

С исправлением проблема какая то. Сравнить аверс нужно, реверсы разные

[QUOTE]Kentavro_ пишет:
Позвольте
сравнил экземпляры.
Сначала попробовал найти одинаковые метки от воздействия механики, которых в принципе не так много, но можно выделить то ,что цепляется взглядом
   


Далее можно найти явные различия, которых масса. Но допустим выкрошку даже не будем брать в счет, там число отличий переваливает за десятки.
Меня больше всего заинтересовало вот что при беглом осмотре:
1. Держава. Обратите внимание на направление креста. В одном случае смотрит ровно посередине буквы "Н". Во тором случае смотрит на одну треть буквы "Н"
2. Буква "Л" в слове рубль. Также можно обратить внимание на направление этой буквы относительно скипетра. В первом случае почти на самом краю скипетра. Во втором случае заметно дальше
3. Также форма и конфигурация крыла. Они вообще в принципе разные.
4. Ну и расстояние от края гурта до всех букв, явное различие на двух монетах. Выделил на фото на одной букве
   

Дальше для владельце не плохо было бы найти этот штемпель реверс в слабе или с авторитетного аукциона и так же представить к сравнению с этими двумя вариантами

Не большой специалист но ничего дублированного из оборотной механики или полного соответствия потяжек не вижу. Скорее наоборот картинка еще больше склонила в сторону подлинности, в силу разной степени износа штемпеля разного состояния. А вот крупно на текстуру потяжек в защищенных зонах и слоек посмотреть точно бы надо. Все же давленка не может абсолютноидентично скопировать отвалившийся кусок металла или или блеск чеканеной монеты

[QUOTE]Потёртый Шик пишет:
 slavand , Первый не обязательно будет самый профессиональный. На форуме любой может написать свое мнение.

Поэтому идея  Esromeron , кажется нам более разумной. PhotoShopRND и был самым активным нашим критиком.
И репутация у него отличная. Напишем ему сообщение.

Благодарю за идеи! [/QUOTE]
1. Это похоже на откуп или предоставление работы, хотя дело ваше
2. Самый не самый и первый не первый это разное и подразумевает расширенный взгляд не ограниченный 2 или 10 глазами
3. Самый профессиональный тоже ошибаеться
4. По мне так нужен комплекс бонусов из кто первый нашел, и вторая часть это оценка выбраными к примеру 10 местными уважаемыми экспертами например фотошоп агрегатор альтариус сержант.... и.т.д но предположим бонус первым троим первым сделавшим свое заключение все это например разбить поровну по 1000-2000р.
Если честно все это дела ваши и меня мало интересуют, пишу что попало тут и можете не читать)

Купите линзу для телефона стоит 200р и сделайте крупно. По этим фото не понять брак заготовки или припой, но вот что кто то натирал это место зачем-то наводит на плохой вариант

[QUOTE]Потёртый Шик пишет:
 [QUOTE]minibox44 пишет:
 [QUOTE]Потёртый Шик пишет:
Кроме того, я бы хотел, чтобы пользователи форума СМ получали от нас гарантированные выплаты
в 5 000 рублей, если обнаружат копии среди выставленных лотов салона.[/QUOTE] Это уже слишком )
Достаточно гарантий покупателям от Вашего магазина и честная и оперативная работа по модерации лотов. [/QUOTE]
Почему? И Вам хорошо, и нам лишний стимул быть внимательнее.

Тем более оперативная модерация лотов за денежное премирование может быть еще оперативнее.

Как считаете?  [/QUOTE]
Раз уж вы так хотите премирование и к вопросу о первый или не первый. То вариант простой, кто здесь на СМ первый отметился тот и первый

Что бы не было... напайка или какая то дефформация удары-царвпины или просто глубокая коррозия кто то загладил это до основания, особой разницы нет что там было

По фото с полем не все ясно, рельеф не плохой но далеко не unc.От12-13000 точно (рубеж до которого желающие будут явно ) потом интерес идет на спад

Смысл есть если продавать. На видео эти рубли на сколько вижу с зеркалом наверное, гораздо понятней и интересней смотряться

15-20 что то вроде невысокого AU по мне

Желаю удачи

Оценки однозначно излишне жесткие, вообще не учитывают фактор качества чекана и привлекательности... видно вы им насолили когда то)

Место довольно далекое от основного рельефа, как можно это не учитывать... к примеру на лице или прическе карсете, то да все бы очевидно. А тут получаеться что на лице что по краю и никак в цифре не отражаеться. Это странно как минимум и в чем смысл такого грейдинга тогда не понятно. Грейд и ценовой критерий должны проходить как то зависимо. Тут даже простой вопрос цена грейдинга зависит от оценки стоимости, как же тогда они оценивают, на самом деле считают что нет разницы где эта царапина или удар

Видимо не свои и оценка соответствует больше этому параметру. Потому этому моменту нужно больше внимания уделить😆

Царапины ?

В чем детали?

Может быть покупатель очень порядочный и уважаемый человек...
А если другие варианты
Порядочный но не уважаемый или не порядочный и уважаемый, а что если работник ннр не порядочный и это только первый случай.... или таких вариантов не бывает?

[QUOTE]Ничего себе! пишет:
- Алло, дорогой, по радио передают, что один псих едет по встречке. Будь осторожнее!
- Один??? Да они все тут собрались и едут мне навстречу!

Это про версию минибокса, что покупатель и представители ННР вступили в сговор, чтобы кинуть продавца на пару тысяч рублей, устроить скандал и заминусовать минибокса.
Не верю! (приписывают некоему Станиславскому).[/QUOTE]
А представители ННР тут разве отметились? Напридумывать то много чего можно... нисколько ничего не утверждаю, но вот таких как вы, которые видят ровно то что им показывают очень часто обманывают злоумышленники)
Вот кто вам сказал что слаб с этой монетой в MS99 уже не на руках а это все..... попытка чего то

[QUOTE]Михалыч пишет:
[QUOTE]Тимофей пишет:
[QUOTE]minibox44 пишет:
та это монета или другая[/QUOTE] Что любопытно, это совершенно не важно. Это даже хорошо, что в ветке мы выдвинули обе версии: и умышленная ретушь дефектов, и подмена лота при отправке являются основанием требовать возврат.[/QUOTE] Полностью согласен с данной позицией. Совершенно не важно, что явилось причиной несоответствия полученной Монеты с монетой из продажной темы. В любом случае продавец должен был решить этот вопрос в пользу покупателя . Тем более на нашем форуме все отношения сторон строятся прежде всего на ДОВЕРИИ и взаимном уважении . Если нет данных составляющих , тогда сделки необходимо проводить "из рук в руки" . Но это как правило не возможно .[/QUOTE]
У меня лично например была ситуация где покупатель занял примерно такую же позицию через пару дней после получения (сначала скидка за то чего не было, потом требование возврата за мой счет с возвратом оплаты после всего с угрозами плохих отзывов и не только). Знаете был ошарашен такой наглостью, но вот бывают и такие покупатели а не только плохие продавцы. И на сколько понял вся схема была расчитана на резкое давление и мой испуг по поводу рейтинга и отзывов.... очень не приятно. Может быть что тут другое и виноват продавец, а если нет? Совсем не допускаете что кто то хочет получить скидку напимер 10-20% вот таким образом

А  продавца кто нибудь спросил до обвинений в подменах... были эти царапины до отправки или не было их?

[QUOTE]Юра551 пишет:
В ноябре 22 года закрутил в старую бумагу свою восемнашку. Благо нашёл на даче не мелованную старую бумагу. Дубовый планшет оставил не до конца закрытым. Лет через 20 подниму тему, если повезёт.  
      [/QUOTE] а если неудачно выйдет, кстати скорее всего они будут сильно похожи, это ведь неинтересно.... я бы разбил партий на 5 по разному

если хотите потрудиться/тренироваться чтоб сделать блестящую полированную не монету то можно и сделать

[QUOTE]coi0101 пишет:
Мне кажется Вы придумали себе цифру "5", а на самом деле это забоина и продолжение её на следующем сегменте гурта ниже шнуровидной насечки. Просто так совпало, что вверху этой забоинки ещё одна образовалась,
похожая на верхнюю часть "5".[/QUOTE]
Примерно так и думал, просто возникла мысль что может чего не знаю, т.к особо не заморачивался чтением спец литературы. Спасибо

При осмотре довольно поношенного рубля увидел вот такое на гурте (одначно это 5 и довольно четкая). Что про это думать и надо ли вообще про это думать не знаю, но хочеться понять . Вопрос что это и имеет ли какой смысл?